АудиоПортал
http://audioportal.com.ua/forum/

Вопрос по электронному дросселю...
http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=318
Страница 1 из 2

Автор:  einsan [ 16 июн 2011 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по электронному дросселю...

Здравствуйте, хоте проконсультироваться, собрал усилитель по схеме манакова на 6Ф3П с автоматическим смещением, блок питания собран на ТАН104 с схемой удвоения напряжения, в плечах удвоителя стоят емкости 220мкФ 450В, далее стоит фильтрующий конденсатор на 150мкФ после него идет электронный дроссель собраный по схеме как у Пронина в 6С33С, да и много где он его использовал... Так вот, этот самый дроссель без нагрузки выдает как положено 280-290В, а вот подключаю к лампе напряжение падает до 15В, если в отключить пентод то напряжение падает до 150В но на аноде триода как положенно 92В... менял значения резисторов в дросселе на 10КОм на 3й ноге irf740 и 100КОм паралельно fr207, результат напряжение просело до 30 В... может быть сталкивались с такой проблеммой... сегодня попробую поменять конденсатор в дросселе на другой такого же номинала, и irf740 поискать другого производителя. Грешу на некачественные детали.

Автор:  admin [ 16 июн 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Вы с цоколевкой 740-го часом не напутали? Ну и вполне вероятно, что полевик накрылся - эти совсем не любят подобных пыток. Хотя в случае правильной сборки такой "дроссель" - весьма повторяемое и устойчивое устройство.
ЗЫ: схемка все же не помешала бы...

Автор:  einsan [ 16 июн 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

С цоколевкой не попутал, как и с подключением, возможно и сдох... Надо будет проверить...

Автор:  Romm [ 16 июн 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

У меня полевички вылетали на раз при минимальных покушательствах на их жизнь... Будь то разряд емкостей фильтра ускоренным способом... При коротыше в одном канале летели оба...

Автор:  bobryk [ 05 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

народ советует после дросселя ставить резистор на 300 Ком параллельно нагрузке что бы хоть какой то ток протекал

Автор:  Justas [ 05 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Если транзистор целый (что уже мало вероятно) - утечка в электролите. В этой схеме напруга на нём, должна быть как и на входе фильтра. Схема то элементарная, что на затворе - то и на истоке, минус 10-15в.
Схему для повышения параметров и надёжности можно немного модифицировать.
Вложение:
Эл. дроссель.JPG

Если всё нормально, антизвонный резистор 1,2к можно уменьшить или вообще убрать, фильтрация по частоте без него лучше.
И ещё, на входе дросселя напруга мерилась? Может схема удвоения не тянет?

Автор:  Justas [ 05 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Небольшая поправка, дросселёк нужно поставить на вход.

Автор:  r9o-11 [ 05 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Да, наверное, всё уже решилось давно... :-)

Автор:  Justas [ 05 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

r9o-11 писал(а):
Да, наверное, всё уже решилось давно... :-)

Да, на дату то я не обратил внимания. :laughing-rolling: bobryk ответил через 4 года, и я автоматом.

Автор:  bobryk [ 08 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

"рукописи не горят" вот так и знания. я только в этом году проснулся по ламповым усилителям и рад любой информации, часто на даты и не смотрю

Автор:  vmelan [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Justas писал(а):
Небольшая поправка, дросселёк нужно поставить на вход.


а конкретнее можете расказать о "дроссельке" (какой и зачем он нужен)

Автор:  Серг. [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Фильтрует пульсации выпрямителя до уровня полного отсутствия фона в колонках. Понижает выходное сопротивление источника питания.

Автор:  Justas [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

С такой индуктивностью пульсации он не отфильтрует, а вот сетевые ВЧ помехи и создаваемые при переключении диодов выпрямителями - вполне. Впрочем при использовании диодов Шоттки его можно и не ставить.

Автор:  Justas [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

С такой индуктивностью пульсации он не отфильтрует, а вот сетевые ВЧ помехи и создаваемые при переключении диодов выпрямителями - вполне. Впрочем при использовании диодов Шоттки его можно и не ставить.

Автор:  r9o-11 [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Похоже, что происходит путаница из-за того, что в теме про "электронный дроссель" под "дроссельком" подразумевается катушка с небольшой индуктивностью (или ферритовая бусинка).
А вот у меня давно "созрел и висит" такой вопрос - часто говорят, что "электронный дроссель на полевых транзисторах" обладает низким выходным сопротивлением. Вот и здесь Серг. пишет, что ЭД "понижает выходное сопротивление источника питания". Вопрос - по постоянному току, по переменному? Если по переменному, то на каких частотах как влияет? Я, вроде, понимаю, как работает каскад истокового (или эмиттерного) повторителя, и посчитать, наверное, смогу (если теорию с формулами вспомню), но вот недавно делал эксперименты по проверке распределения нагрузочных токов через ёмкости электролитических конденсаторов и через стабилизаторы питания и получилось, что ЭД имеет большое сопротивление по переменным токам, если смотреть на него со стороны усилителя. :D
Проверку проводил на низком напряжении и сравнивал со схемой стабилизатора на 7812. Она показала меньшее R выходное (ну, понятно - она же усилитель с ООС).
Может, коряво объяснил, но смогу ещё раз и другими словами...
Ну, а фильтрация пульсаций 50 и 100 Гц и помех из сети - это, как мне кажется, немного другое...

Автор:  Серг. [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Justas писал(а):
С такой индуктивностью пульсации он не отфильтрует,

Сейчас играет усилитель.
В нем стоят ультрафасты, стоит электронный дроссель. Железного дросселя нет. Фона нет, хоть возле колонки - хоть внутрь залезай. Вот картинка. Посмотрите уровень на 100 Гц.
На момент измерения емкость после диодов 470 мкф на два канала общая, по одному "эл. дросселю" на канал и по 570 мкф на каждый канал после "эл.дросселей".

Автор:  Серг. [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

r9o-11 писал(а):
А вот у меня давно "созрел и висит" такой вопрос - часто говорят, что "электронный дроссель на полевых транзисторах" обладает низким выходным сопротивлением. Вопрос - по постоянному току, по переменному? ...

Вот цитата Олега Чернышева:
"...нам нужно что-то более эффективное, чем дроссель. С указанными в схеме номиналами, фильтр на транзисторе эквивалентен включению дросселя 54Гн (критерием служит подавление пульсации 100Гц).

Более чем желательно иметь настолько низкое выходное сопротивление источника питания, насколько это возможно. На инфранизкой частоте выходное сопротивление такого «электронного дросселя» равно 1/S, где S-крутизна транзистора. На начальном участке своей входной характеристики, транзистор IRF740 имеет крутизну порядка 1000 мА/В. Это значит, что выходное сопротивление блока питания составит на инфранизкой частоте примерно 1 Ом. В звуковом диапазоне транзистору поможет конденсатор по анодному питанию. Вы можете себе представить дроссель на 54Гн с сопротивлением обмотки 1 Ом? И выпрямитель с нулевым сопротивлением? То-то и оно… "

Автор:  Justas [ 09 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Серг. писал(а):
Justas писал(а):
С такой индуктивностью пульсации он не отфильтрует,

Сейчас играет усилитель.
Железного дросселя нет. Фона нет, хоть возле колонки - хоть внутрь залезай.

Причём здесь железный дроссель? Вопрос от vmelan Был:
Цитата:
а конкретнее можете расказать о "дроссельке" (какой и зачем он нужен)
ВЧ дроссель который ставится (или не ставится) на вход (выход) транзисторного фильтра (электронного дросселя). Небольшая индуктивность 100 µH - 10 mH. Можно применить наши Д, ДМ, ДПМ, или аналогичные импортные. В теме Электронный дроссель http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=1009 Чапай подробно рассказал о его влиянии, а так же о влиянии номинала антизвонного резистора в цепи затвора.
Выходное сопротивление, зависит так же от протекающего тока.
Цитата:
Выходное сопротивление повторителя обратно пропорционально крутизне транзистора. Паспорт транзистора говорит о минимальной крутизне 2,5 А/В при токе стока 2,7 А. Если принять, что диапазон анодных токов находится в пределах 5...50 мА, то можно ожидать, что выходное сопротивление будет в пределах соответственно 9...3 Ом.

Сказанное относится к IRF830. В любом случае Rвых будет гораздо меньше, чем в железном соответствующей индуктивности.

Автор:  r9o-11 [ 10 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Понятно, что при сравнении простого дроссельного фильтра с фильтром «электронный дроссель», последний имеет намного более низкое выходное сопротивление. Но можно ведь добиться и ещё более низкого, только тогда схема блока питания превращается в более сложную, чем усилитель. Хотя, нет, есть же схемы последовательного стабилизатора с контролем выходного напряжения на операционнике или на TL431 – вроде, ничего сложного, а Rвых стремится к долям ома.
Другое дело, а надо ли это делать?.. Думается, что если применяется «низкоомный» фильтр (стабилизатор), то надо обращать особое внимание на то, как сделан выпрямитель, какое напряжение на первом конденсаторе, как выполнена защита от ВЧ наводок, пролезающих из сети через трансформатор и генерируемых выпрямителем.

Пока что складывается такое впечатление…

Автор:  Серг. [ 10 апр 2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по электронному дросселю...

Justas писал(а):
Причём здесь железный дроссель? Вопрос от vmelan Был:
Цитата:
а конкретнее можете расказать о "дроссельке" (какой и зачем он нужен)
ВЧ дроссель который ставится (или не ставится) на вход (выход) транзисторного фильтра (электронного дросселя).

Виноват, неправильно понял ....

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/