АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 11 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
если не против, предлагаю начинающим провести ликбез по одному из хорошо слышимых элементов звукового тракта - емкостям питания! на мысли натолкнуло приобретение (в целях нерекламы скрою у кого) винтажных сименсовских электролитов 1300mkf/360 В. по совету продавца, их желательно потренировать перед включением на всю - постепенным повышением питания... кто как вообще поступает в подобных ситуациях?
...и еще, коль мегафарады тут ( :pray: фух) не поддерживаются, какие разумные объемы с э/м или электронными дросселями применял с достойными результатами? подозреваю, тут в большей степени тип и качество чем количество влияет... :roll:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 19 апр 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
[url]
http://qrx.narod.ru/arhn2/kon.htm[/url]

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
паdлыч писал(а):

ё-маё! ответ по тренировке исчерпывающий и без "воды", спасибо!
...а что скажете про типы конденсаторов питания? к примеру, кен - емкость (лучшая/попроще) - дросель - емкость... и номиналы (межкаскадные оставим на потом, можно?) :obscene-smokingweed:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 20 апр 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
кен в памойку, за ним в догонку дроссель :shhh:
конечно всё имхо

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
ну как же, как же... что же это такое? не пойму, почему такая неоднозначность о кеновом питании? то их используют и поют деферамбы, а то тут же хают, на чем свет стоит? (хоть тема и о емкостях...)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1073
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Ну, так а ты пробуй... Никто не запрещает. Поставь переключатель, пощелкай, реши ДЛЯ СЕБЯ, будешь иметь собственное ИМХО. Ведь тебе же слушать, своими ушами.
ИМХО кен как элемент имеет оправданное место в качестве выпрямителя со встроенной задержкой подачи анодного - и это как раз кривонакальные кены (5Ц4С, 6Ц5С) и особенно - демпферные диоды (6Д22С и иже с ним). Далее - чем лучше фильтрация после выпрямителя - тем меньше влияние на звук собственно выпрямителя. А если после выпрямления стоит какой-нибудь электронный фильтр или стабилизатор, то смысл применения вакуумного (пляски вокруг нелинейности внутреннего сопротивления вакуумного диода) выпрямителя теряется вообще.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
т.е. все равно, приходим к названию темы - выходным емкостям блока питания! тогда ...среднестатистически... можно ли говорить о хорошо звучащих и посредственных? вот, Женя пришел в своем понимании к отечественному полипропилену... может, в этом панацея? или же на любую емкость найдется любитель?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 21 апр 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1376
Возраст: 38
Привет почти землякам.. :) Дык нету счастия, взять тот же полипропилен отечественный, копнуть глубже - это может оказаться лавсан с напылением либо, в лучшем случае, полипропилен с напылением и очень-очень редко фольга (среди отеч. мне не встречались). Плюсы таких конд. в том что при сравнительно небольших габаритах имеется вполне приличная ёмкость, учитывая то что это неэлектролит. Пока обхожусь к42-19, КБГ, СМ и прочими МБГХХ, мой опыт использования отечественного полипропилена пока неоднозначный (суховато) хотя многое наверняка зависит от схемотехники самого усилителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
да что там схемотехника... вон Падлыч вообще использует из "даташита" - остаются чисто звучащие элементы... и не заморачивается!
...кстати, вот бы еще о топологии поговорить, но это может кто новую темку создаст? а то вот эта вот разводка, углы сгиба, взаимное расположение... понимаю, это совсем уж для начинающих, но ведь и в этом любитель стремится к профессионалу... (пользуюсь снисходительностью администрации, не припасшей для меня помидоров...)
...ну а наши бараны электролиты... напомните как по наблюдению переходных процессов на импульсе подобрать шунты, из каких типов... здесь вроде бы еще не обсуждали этого...
зы, ничего что я так много тем для начинающих насоздавал? кажется, стандартные вопросы для нас...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1376
Возраст: 38
Я имею ввиду то, что при применении разных ламп в разном включении с разным типом смещения мнения относительно тех или иных элементов могут кардинально меняться. что касается применения шунтов на электолитах, я не знаю на основании каких импульсов все эти сопли вешают, ясно одно - чем лучше E.S.R тем меньше этих соплей (шунтов) они требуют. Вобще слюду применяю часто (СГМ к примеру), вот пойди разбери, а ведь :teasing-blah: что она звенит :obscene-smokingweed:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1073
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Сергей писал(а):
чем лучше E.S.R тем меньше этих соплей (шунтов) они требуют


Я бы сформулировал даже грубее - тем лучше они вообще.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 22 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
admin писал(а):
Сергей писал(а):
чем лучше E.S.R тем меньше этих соплей (шунтов) они требуют


Я бы сформулировал даже грубее - тем лучше они вообще.

...а вообще без шунтов - можно? BG набрать, что ли метров так на 500 :music-deathmetal: :music-deathmetal: :music-deathmetal:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1376
Возраст: 38
BG это раскрученный бренд с неадекватными ценами, можно найти оч. приличные конденсаторы для промышленности и серьёзного оборудования, а не для какого-то там for-аудио.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1073
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Rubycon ZLG, например

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
про BG я не серьезно... быстрый ответ писал (нету в быстром смайликов)
а про изменение переходных процессов на картинке импульса при шунтировании различными типами емкостей - я вроде б вспомнил - это ж на межкаскадных емкостях наблюдали! ...вроде так было...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 23 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Так будем шунтировать или нет?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
Romm писал(а):
изменение переходных процессов на картинке импульса

-
импульса чего? тока?
-


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
вообще, осциллографом если напрямую, то напряжение смотрят...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
Romm писал(а):
вообще, осциллографом если напрямую, то напряжение смотрят...


импульс откуда??
в источнике питания импульс напряжения может придти только
с питающей стороны (сети).

поэтому и спрашиваю, все рассуждения про импульсы питающего
напряжения или про импульс тока , потребляемого усилителем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 28 апр 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
...ну что ж у меня не получается вопрос задать? вот что я хотел спросить: подаем импульс на вход уся, на выходе эквивалент или реальная аккустика + осциллограф... шунтируем межкаскадную емкость и электролиты питания - смотрим на выбросы по фронтам или их завал, выравниваем до достижимого прямоугольника... кто-то ведь пользуется таким методом?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ArtimaK и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB