АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 16 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 09 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010
Сообщения: 30
Откуда: Макеевка
Возраст: 48
Цитата:
что за наив,сравните внутренне сопротивление источника и внутренне
сопротивление лампы.. источник обладает значительно меньшим
внутренним сопротивлением, и чем оно меньше , тем лучше, тем выше нагрузочная способность, чем выше нагрузочная способность, тем меньше влияния на звук..

Согласен,но вот тут и начинает выходить на первый план качество пименяемых компонентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 09 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
"проясните убогому, кто после разрядки импульсом будет заряжать разряженный импульсом конденсатор??"

импульс этот не из космоса прибежал и разрядил конденсатор досуха, это громкий удар японского барабана, взвизг трубы Армстронга или разрыв ракеты из Pink Floyd..... Вот чтобы эти нюансы музыкального произведения воспроизвести в полной мере, без ограничения и нужна энергия конденсатора, которую он может отдать мгновенно. Но не до конца, а её часть, т.к. длительность и период следования этих "импульсов" (скорость) несравненно ниже скорости заряда конденсатора. Т. ч. заряжается он постоянно, с неизменной скоростью, а разряжается по потребности музыкального материала.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 09 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Оставьте "убогого"))) Неблагодарное занятие учить умного. Хорошего из этого ничего не получится. Храните мир в своем мире.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
Lektor писал(а):
Ваше утверждение было, что БП не является одной цепью с лампой. Причем тут внутренние сопротивления.Чудится, что вам бесполезно это объяснять.


Полный закон Ома для электрической цепи для начала выучите,может тогда Вам перестанет
чудиться всякая чертовщина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
pomor333 писал(а):
длительность и период следования этих "импульсов" (скорость) несравненно ниже скорости заряда конденсатора. Т. ч. заряжается он постоянно, с неизменной скоростью, а разряжается по потребности музыкального материала.


ну и что из Вами написанного идет в разрез с моими словами?

Применение конденсатора большой емкости в точке подключения усилителя в автомобильных системах
уменьшает внутренне сопротивление источника питания , на авто это АКБ+провода до усилителя(2-3метра до багажника).

Хоть объяснение про разряд-заряд вполне передает смысл. Зачем переливать из пустого в порожнее..

Еще раз - чем "правильнее" и грамотнее выполнен источник, тем ничтожнее его влияние на звук.
Поэтому стоит стремиться рассматривать источник отдельно и делать его максимально качественным.

А вот варианты с дохлым трансформатором это как раз для Лектора - тут поле для экспериментов,для ломания головы в борьбе с просадками напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
Lektor писал(а):
Неблагодарное занятие учить умного.


Все таки жизнь показывает и подтверждает, что сложнее учить глупых...

(Сказано не в Ваш адрес... а то вдруг..)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Уваж. Каскад. Флудильня чуть ниже, плз. туда с разъяснениями для ламеров. БП ни в коем разе нельзя рассматривать отдельно от усилительной части, поскольку цепь замыкается через него. А по поводу качественно и пр. то ваш сарказм тут мимо кассы, никто не говорил о дохлых трансах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
кстати, в свете внутреннего низкого сопротивления БП ,так усиленно муссируемого некогда на КАП для МГ-подобных конструкций, стоит стремиться к безтрансформаторным БП (при наличии качественной развязки с источником) или в крайнем случае к хорошо выполненнным ИБП. Но имхо некоторые особенности их конструкций могут перевесить достоинства низкого внутреннего. И потом как быть с кенотронными БП, у них далеко не низкое внутреннее, а звук между тем с такими БП зачастую очень хорош, с правильно выбранным усилителем для такого БП (ясно что это не стабилизаторные чудовища типа 33С)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Каскад писал(а):
Lektor писал(а):
Ваше утверждение было, что БП не является одной цепью с лампой. Причем тут внутренние сопротивления.Чудится, что вам бесполезно это объяснять.


Полный закон Ома для электрической цепи для начала выучите,может тогда Вам перестанет
чудиться всякая чертовщина.

Так вы определитесь, БП часть звукового тракта или нет. А то кричите, что БП отдельно, а закон Ома общий. Сами себе противоречите.
А транс вроде как не дохлый у меня, ТСШ-170. Для пары каналов на 6С2С и 6П31С двойной запас мощности.
Несете дилетантскую галиматью. Бредятина полная.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 12 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
Lektor писал(а):
Так вы определитесь, БП часть звукового тракта или нет.


я так понимаю, что Ваш БП является чуть-ли не каскадом усиления..

Фон. просадки - некачественный БП, не более того.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 12 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
В моем усилителе он неотъемлемая часть каждого каскада усиления. По другому не бывает.
Писец, Каскад, у вас маразм какой-то в голове, непробиваемый. Никого не слушаете и прете свою линию. Вы слушали мой усилитель? Или замеры делали? Какие нах. просадки или фон. Флудилня для трындижа на другой ветке. Похоже вы от этого удовольствие получаете. Вас выше уже вроде как послали. Не засоряйте ветку плиз. Я от вас отключаюсь и другим советую.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Lektor писал(а):
В моем усилителе он неотъемлемая часть каждого каскада усиления. По другому не бывает.
Писец, Каскад, у вас маразм какой-то в голове, непробиваемый. Никого не слушаете и прете свою линию. Вы слушали мой усилитель? Или замеры делали? Какие нах. просадки или фон. Флудилня для трындижа на другой ветке. Похоже вы от этого удовольствие получаете. Вас выше уже вроде как послали. Не засоряйте ветку плиз. Я от вас отключаюсь и другим советую.

Эй, драчуны, брэк ! Так уж скоро будете обсуждать и электростанцию - входит она в усилитель или не входит ? Ведь электрически она соединена с усилителем, а качество вырабатываемого электричества тоже влияет на звук... А ващето Вы обсуждаете стакан с водой - он пустой наполовину или он полный наполовину...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1541
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Электростанцию нет, а вот распределительный трансформатор на квартале да))) напряжение прыгает в течении суток 230-245В. Ругаться с ЖЭКом бесполезно, надо стаб ставить. Еще бы завести отдельные провода из бескислородной меди в кваритиру и желательно мимо счетчика))) Читал за влияние сетевого кабеля, но не хватает азарта опробовать.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
Lektor писал(а):
В моем усилителе он неотъемлемая часть каждого каскада усиления. По другому не бывает.


Получается,что если в вашем усе заменить силовик на другой, с теми-же
параметрами вторички, но другой конструкции то звучание изменится??

PS-1
не скатывайтесь до откровенного быдления в своих постах, у людей скорее возникнет
желание просто "уступить дорогу дураку", чем пытаться что-либо обсуждать с вами.
Если все(или часть) ваши познания "получены" путем общения на форумах примерно в
таком тоне,то я тоже уступлю дорогу, вам будет только проще.

PS-2
Просьба, не надо отвечать на PS-1 .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Каскад писал(а):
Lektor писал(а):
В моем усилителе он неотъемлемая часть каждого каскада усиления. По другому не бывает.

Получается,что если в вашем усе заменить силовик на другой, с теми-же
параметрами вторички, но другой конструкции то звучание изменится??


Каскад. Какой силовик? Вы о чём? Вы ветку то от начала читали или так, влезаете по средине, только для того, чтоб вставить веское революционное словцо. Хоть название почитайте - ЁМКОСТИ ПИТАНИЯ.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
pomor333 писал(а):
Каскад. Какой силовик? Вы о чём? Вы ветку то от начала читали или так, влезаете по средине, только для того, чтоб вставить веское революционное словцо. Хоть название почитайте - ЁМКОСТИ ПИТАНИЯ.


эээ .. дело в том,что начав от силовика можно подойти более осознанно к вопросу
выяснения влияния элементов источника питания на звуковоспроизведение.

Но я так понял желания нет, посему пусть "магия" остается.

почему "магия" ? а потому, что объяснений никто не дает, приводимые аргументы жидки,
процессов ,протекающих в цепях анализировать никто не желает. Сплошные вздохи, ахи..

Насчет революционного слова

Вы так-же как и все веруете, что можно получить меандр на выходе
"идеального" лампового усилителя?? (это к вопросу о проверке усилителей меандроми )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Каскад писал(а):
pomor333 писал(а):
Каскад. Какой силовик? Вы о чём? Вы ветку то от начала читали или так, влезаете по средине, только для того, чтоб вставить веское революционное словцо. Хоть название почитайте - ЁМКОСТИ ПИТАНИЯ.


эээ .. дело в том,что начав от силовика можно подойти более осознанно к вопросу
выяснения влияния элементов источника питания на звуковоспроизведение.

Но я так понял желания нет, посему пусть "магия" остается.

почему "магия" ? а потому, что объяснений никто не дает, приводимые аргументы жидки,
процессов ,протекающих в цепях анализировать никто не желает. Сплошные вздохи, ахи..

Насчет революционного слова

Вы так-же как и все веруете, что можно получить меандр на выходе
"идеального" лампового усилителя?? (это к вопросу о проверке усилителей меандроми )


Да я не верую, а знаю точно. Ибо по образованию я локаторщик, а по жизни связист. И эксплуатировал изделия мощность которых превышает 0,8 МВт. Так вот автономный источник питания - это одна треть изделия, блок конденсаторов и фильтров (замечу полудрагоценных радиодеталей) - ещё одна треть изделия, а оставшуюся часть делят между собой собственно передатчик (усилитель), приёмник(усилитель) и блоки управления. Где-то выше в постах мелькнуло ваше однозначное утверждение, что БП не является частью передатчика - тогда я подумал, что это шутка, стёб, буквально. Теперь вижу, что вам бы сейчас начать с физики за пятый класс ..... , потом поизучать теорию электрорадиоцепей, а на закуску дисциплину под названием - электронные приборы и элементы радиоэлектронной техники. Все эти дисциплины отмечены в моём дипломе о высшем образовании отличными оценками, т.ч. ВЕРА здесь ни причём (также как надежда и любовь). Это фундаментальные знания. С возрастом конечно что-то может и позабыться, но не структура и принцип построения радиоэлектронного устройства ( в частности усилителя). Если вы заметили я, собственно, с вами даже не спорил - так робкие попытки указать путь вашего совершенствования в области построения усилительных каскадов, но.... ВАША ВЕРА тоже сильна как рыба об лёд. Задумайтесь. Вот Romm замутил тему и в кусты. Выйди на сцену, скажи веское аргументированное слово.

P.S. забыл добавить, что изделие обязательно надо заземлить и не только в целях электробезопасности но и сцелью формирования заданной формы сигнала иначе будем сбивать не те самолёты... и клемма заземления находится именно в блоке питания - как в начАле-начАл.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
ваш диплом о высшем образовании позволяет вам точно знать, что на выходе лампового усилителя можно получить МЕАНДР???

Чистый МЕАНДР после трансформатора???????????????????????????

таки просвятите, как ????

ЗЫ
про передатчики не стоит тему поднимать, а то докатимся до измерения отраженной от нагрузки мощности..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010
Сообщения: 185
Возраст: 14
pomor333 писал(а):
P.S. забыл добавить, что изделие обязательно надо заземлить и не только в целях электробезопасности но и сцелью формирования заданной формы сигнала иначе будем сбивать не те самолёты... и клемма заземления находится именно в блоке питания - как в начАле-начАл.


ПОЗОР!!!

заземлять в блоке БП имеет целью ТОЛЬКО электробезопасность!!!!

Не путайте "землю" для ВЧ токов с любой другой землей!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ёмкости питания
СообщениеДобавлено: 15 июн 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3062
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Точно...динозавр. Причём упрямый и самовлюблённый. Вы рукодство по эксплуатации радиолокационной станции видели? Или инженеры военщики (самые лучшие в недалёком прошлом) - безграмотные. Конечно же передатчик тоже заземляется вот только зачем они в секретной документации так старательно рисовали схему контура заземления - где красным по синему указано, что шина заземления приёмо-передающего тракта должна подсоединяться к контуру в точке подсоединения шины заземления блока питания.
Диплом...меандр...да вы по моему бредите. Вы не забыли о чём разговор-то был?

Отвечать СОВСЕМ необязательно. В ваших ответах и рассуждениях просто набор фраз из умных книг, но с практикой ничего общего не имеющих...

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB