АудиоПортал ИНФО

Вот последнее сочинение на тему Покемона. 6П6С с параллельной оос, транс ТВЗ1-6 под однотакт, зазор0,1мм, инд-ть 10 Гн. Выходная мощность 4.5 ватта,выходное сопротивление менее ома. Чутья с 1579(6н9с) было ровно вольт. А главное-очень интересное звучание, похоже на хороший двухтакт, плотный , быстрый бас , прозрачный звук, энергичная подача.
По мере изучения схемы и настройки по максимуму буду подбрасывать новости.
Вот два варианта, рабочих, на разных драйверных лампочках. Катодный конденсатор в српп меняет звук и спектр сигнала, и убирая его, можно самому решить, какой звук нужен вам.

Мда... Вот тебе и мои страхи насчет приведенки - здесь она 14,5кила, альфа вапще за облаками (больше 10)
ну это трансом определилось столько... Если еще увеличить альфу, еще немного пожертвовав мощностью, перебор в качественном плане будет?

_________________

Александр, а какое внутреннее у 6П6С в таком режиме?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Да вроде около 10 кил
400В/37,5мА?
Или напрямую так не считается?

_________________

Сорри, а вашпе зачем подобие СРПП ей ?

Лампа 6П6С в таком включении имеет внутреннее чрезвычайно низкое, навскидку- 500 ом или меньше. Этому виной глубокая оос по первой сетке. ВАХи такого"супертриода" (динамические ВАХи) -триодные, исключительно ровные и параллельные сами себе, отсюда очень низкие искажения каскада, высокий кпд и мощность.
Зверское питание в данном случае-способ продавить тот выходник, что врезан в мой усилитель, а другие трансы не помещаются .ТВЗ-1-6, перебранный под однотакт с зазором.
Если акстика 4-омная, а транс приличный- можно снизить питание до 300 вольт, уменьшив альфу, увеличив ток и изменив обвеску ООС. Тогда мощность не потеряется, а даже вырастет до 5 ватт, а малые потери в выходнике позволят добыть ещё пару ватт на выходе.
СРПП-здесь единственный способ сохранить усиление, приличную нагрузочную способность , низкие искажения и обойтись без кипятильника в первом каскаде.

Александр, таким включением получаем более линейные триодные ВАХи, чем общепринятым методом - 100 Ом с анода на экр.сетку?

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko

Не только более линейные, но и размах полезного сигнала в разы выше, а выходное сопротивление- несравнимо меньше.
В сущности, любой пентод, охваченный оос с выхода унч на вход усилителя, становится уже не пентодом, а очень линейным триодом. Но данная схема имеет преимущество: оос -в пределах одного каскада и не охватывает самый злой элемент-выходной транс. Поэтому можно запросто сделать усиление=1, как в повторителе, без опасности получить дикую генерацию вместо звука.Сам проверял этот факт.
6П6С в триоде- 1.6 килоома, с трансом на 5 кил получим ватта полтора и выходное сопротивление 2.5 ома, и то в идеале. А тут- 0,75 ома при 4.5 ваттах на выходе.
И ещё один приятный момент: получаем усилитель, не охваченный общей оос, а только местной в пределах самого нелинейного выходного каскада. А драйвер с триодным спектром даст в итоге красивый и прозрачный звук.
Очень напоминает мне это дело хороший гибридничек с ламповым драйвером, идея похожа.

а какая дин. ёмкость 6П6С в родном включении.. чтоб её српп прокачивать? Да и ос неглубокая вроде.. Если усиление нужно так, то можно и 6Ф5 поставить. Просто у меня похожий вариант, но там 6П1П и драйвером 6С1П с резистивной нагрузкой, усиления хватает более чем и српп не нужен, как мне показалось.

Приветствую уважаемые!

Глубина ОС здесь очень приличная :

"бетта"(коэф. передачи цепи ОС)=75К/75К+510К=0.13

Глубина ОС А=1+бетта*К, где К - коэф. усиления охваченного ОС каскада

К= S*Rн= 4.2мА/В *14 КОм=58, Тогда А=1+0.13*58=8.54, что равно около 18 Дб.

Помимо положительных свойств - КНИ ,например, уменьшается в эти 8.5 раз, падает вых.сопротивление, параллельная ОС по напряжению очень уменьшает входное сопротивление каскада, и в драйвер нужно что-то типа СРПП или пентода.


Поведение тетрода охваченного такой ОС описывается "эффективными статическими ВАХ" вид которых сильно зависит от этой самой "бетты".

При типовой бетте 0.1 ВАХ той-же 6П3С очень похожи на ее же вах для ультралинейного включения, но более красивые и без всяких признаков "веерности". Это все хорошо описано в учебнике Войшвилло, да и в других книжках.

Странная формУла, вернее не к месту. Во вложении похожая схема с обозначенной глубиной ОС. А там ОС куда глубже. По Вашим формулам выходит, что там ОС вообще нет.
"бетта"(коэф. передачи цепи ОС)=0/0+33К=0

Глубина ОС А=1+бетта*К, где К - коэф. усиления охваченного ОС каскада

Тогда А=1+0=1, что равно около 0 Дб.

На приведенной схеме указано 9.5 дБ, подсчитал на пальцах по вышеприведенной формуле - получилось несколько больше 10 дБ (ну я точно считать и не старался), так что с формулой всё в порядке, а вот с её применением что-то не в порядке у вас

_________________
???????!

Александр, но тогда приведёнка с таким трансом (44:1), получается 15 кОм с акустикой в 8 Ом. Вот тут не могу въехать - куда такое Rа.
Если Ri 500 Ом, то для триода (по вашему определению) Ra = 3 - 5 Ri = 0,5 х 5 = 2,5 кОм.
У вас при n = 44 и акустике 8 Ом получается 1936 х 8 = 15488, т.е. 15,5 кОм.
Ежели всё-таки отталкиваться от Ri пентода (для 6П6С при Ua 400 в ну пусть 80 кОм), то Rа выбирается 10% - 12% от Ri. 12% от 80 кОм = 9,6 кОм. Объясните неразумному, где я ошибаюсь в расчётах?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Все расчёты данного включения выкладывал Олег Чернышёв в теме Покемон, на АП. Я только применил это включение с разными лампами, получил нужную чувствительность, выходную мощность с тем трансформатором. который был, доработал драйвер на свой лад.
Сегодня перемерил усилитель тщательно, вылезли неточности предыдущих ночных замеров. Оказалось, что выходное сопротивление было не менее ома, а полтора ома.Пришлось увеличить первый резистор цепи оос , -с выхода српп на сетку 6П6С до 100 килоом. Получил 1 ом, этого достаточно,за меньшее нет смысла биться. Лампа не позволит, крутизна маловата.
6вольт на выходе, на 8 омах, это максимально возможный сигнал с таким питанием.
Исходя из напряжения сигнала на аноде 260 вольт и в нагрузке=6 вольт, приведённое сопротивление нагрузки в аноде лампы равно 15 килоомам. К тр =44. Внутреннее сопротивление лампы в таком режиме получается 1936 ом (примерно 2 кила)
Что очень похоже на её триодное значение.

Можно ещё неглубокую ПОС по току добавить, мне ПОС понравилась с оригинальным Покемоном Выходное динамическое сопр. станет ещё меньше.

Для SVS :

в схемах подобной этой, с параллельной ОС в выходном каскаде, цепь обратной связи представляет собой делитель напряжения, в одном плече которого резистор обратной связи, а в другом - параллельное соединение Ri драйвера, Ra драйвера, Rc оконечного каскада.

Таким образом, уменьшая Ri драйвера уменьшаем и ОС в выходном каскаде. Чтобы обойти эти грабли, в схеме А. Бокарева введен резистор 75 КОм. Выходное сопротивление СРПП -драйвера меньше этой величины (75 КОм) на порядок, и его при расчете ОС можно не учитывать.

О. Чернышев для этой же цели в Покемоне ввел резистор 3.6 КОм с анода 6Н23П.

А в схеме что Вы привели получится так: Ri сдвоенной 6н1п и впараллель им 15 КОм нагрузки дадут примерно 3 КОм, и бетта будет=3/3+33= 0.08

К для 6П3С будет 3.5 КОм *6 мА/В=21 А= 1+0.08*21=2.68 или 8.5 ДБ

Разброс значений связан с некоторыми допущениями в расчете. Все равно , окончательная доводка идет уже в реальном аппарате, нам важно оценить глубину ОС и степень ее влияния на свойства усилителя.

Возьмем драйвер на пентоде - там уже все эти фокусы с доп. резисторами не нужны, внутреннее у пентода велико, и для расчета цепи ОС нужно брать во внимание только анодную нагрузку драйвера и Rос, как показано во вложении.

Параллельная ОС по напряжению уменьшает вых сопр. каскада.

Прикинем очень грубо: Возьмем внутреннее 6П6С из справочника =52 КОм.

Глубину ОС я насчитал 8.5. Получаем Ri(ОС)= 52/8.5= 6.1 КОм. С учетом Ктр вых. сопр. на зажимах вторички получим Rвых= 6.1/44/44=3.1 Ом

Величина очень близкая к той, что измерил А. Бокарев. Повторюсь, расчет мой ОЧЕНЬ грубый, +- КМ

И альфа пресловутая получается как по справочнику, 15.5 КОм/6.1 КОм= 2.5

Если же брать питание меньше, и уменьшать коэф. трансформации , то прежней глубины ОС, и всех достигнутых показателей не получить - не даст малая крутизна 6П6С.

Крутизна выходно лампы здесь очень сильно влияет. Надо тогда на что-то типа 6П14П, с ее 11 мА\В

Но , от себя хочу добавить, что далеко не всегда ведь надо гнаться за единицами Ом выходного.
Такая ОС прекрасный инструмент чтобы пентод/тетрод "обуздать":-) на выходе, характер подачи звука оставить пентодным.

Бокарёв
Александр , а спектр на 1 кГц вы бы не могли снять у усилителя вашего.

Интересно также 2 и 3 гармоника у 6п6с в Покемоне Бокемоне.
Спасибо.

У меня вопрос по применению ТВЗ-1-6.
На выходе имеем 6В (8,5В - амплитуда)
на первичке 8,5*44 = 370в амплитуда
сечение = 6см2
2100 витков (могу ошибаться).
Получается 1Тл на максимальной мощности частотой 60Гц.

На первичке 260 вольт переменного, 6.0 вольт на 8 омах, но это на 1000гц, на 60 гц транс начнёт курочить, против физики не попрёшь. Спектр сниму обязательно. уже делал это, но хочу заново всё измерить, попробую 6П3С, у неё крутизна повыше, а мне очень важно не выйти за 1 ом выходного, акустика не простит.
Если получится-завтра сравню триодное включение 6П3С-6П6С и включение с оос анод-сетка.
Хотя и так видно, что выигрыш солидный по мощности и выходному сопротивлению. Помню, что с 6п3с в триоде получить выходное ниже 2 ом не получалось.
Да и выходной трансформатор назвать удачным нельзя, индуктивность малая, а омическое-высоченное.
Отсюда- чрезмерная глубина оос и потеря чутья.