АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 06 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 24 апр 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1072
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Имелось ввиду "разделение стереоканалов", как параметр усилителя, и он да, таки вполне осязаем. Ушами. "Ширина сцены, глубина сцены, пространственная локализация источников" - напрямую зависят от этого параметра... А вот что общее питание хуже разделенного - это вызывает сомнение у некоторых тут...

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 17 июл 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
канешна интересно!!!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 44
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Lektor писал(а):
Намотал выходнички на ОСМ-0,16. Первичка 3300 витков, вторичка 126. Опробовал его с 6П31С в триоде, при акустике в 4 Ома, как и ожидалось, нормально звука не получилось, маловата приведенка. В пентодном включении усилитель зазвучал. Опробовал 6П3С, 6П6С, г-807, 6Ф6С. Последняя вышла на первое место. Теперь стоит задача определиться с режимами. Информации по этой лампе очень мало. Пока что анодное 275В, ток 40мА, вторая сетка запитана через резистор 1к от анодного и упирается на массу через МБГО 20мкФ. Пробовал дать ей 300В, ток 30мА, сетку через резистор 3к, получил 270В на сетке. Пропала динамика и воздушность.
Может у кого есть опыт с этой лампой, что бы избежать лишних экспериментов.


Здравствуйте !!! Собираю усь на 6ф6с. При Ua +300 сколько должно быть на экранной сетке при Ia 40mA?
Какое лучше применить смещение автомат, фикса или комбинированное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2619
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Доброй ночи.
При Ua=+300 и Ia=40mA на аноде будет рассеиваться 12 ватт, что превышает наибольшую допустимую мощность для этой лампы.

Фиксированное смещение предпочтительно.
Рекомендуемые издавна и опробованные режимы при этом:
Ua=285V, Ug2=285V, Ia=38mA, Ra=7 kOm
или
Ua=250V, Ug2=250V, Ia=34mA, Ra=7 kOm.

Если у вас уже имеется именно 300 вольт анодного питания, тогда можно сделать автоматическое смещение.
Ua=300V, Ug2=285V, Ia=38mA, Ra=7 kOm, Rk=430-450 ом, Uk=20V.
За счет падения напряжения на катодном резисторе 20 вольт, напряжение анод-катод получиться 280 вольт.

П.С. Встречались мне схемы гитарных усилителей с Ua=315V, Ug2=315V, Ia=40mA. Но, вполне понятно, что в этом случае люди лампы явно не берегут.
Успеха!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
На всякий случай, оставлю паспорт здесь.
Изображение
12вт, это как раз на пределе. Дмитрий верно советует.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 417
Возраст: 13
Файл из серии "Я его слепила из того что было".


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 44
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Спасибо, если честно я не совсем понимаю как правильно определить Ra? Я поставил ТВЗ1-9 домотаный по вторичке до нагрузки 8 ом нагрузил его 2гд22 звук прикольный по крайней мере мне понравился и применил комбинированное смещение Ia 40mA. Только 2-я сетка раскаляется слегка . Т,Е лампа работает в перегрузе вот я и за интересовался ее режимами. Ставил и 6п6с звук более мощнее и насыщеннее , но с 6ф6с видон более прикольней вот и остановился на ней. Вторую сетку шунтировать конденсатором обязательно, и хватит ли просто гасящего резистора может туда стабилитрон ещё поставить если это изменит чтото в лучшую сторону?
Ещё у меня вопрос в плане акустики, я хочу собрать на 2гд22 и по ВЧ 2гд36, нужно ли ставить фильтр на 2гд22 чтобы срезать воспроизведение им по ВЧ где то до 7000Гц или ниже :eusa-think: :eusa-think: :eusa-think:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 44
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Подскажите пожалуйста ЧАЙНИКУ как правильно определить Ra трансформатора если о нем ничего не известно кроме выходных напряжений???
Я радиолюбитель с детства , а вот о такой мульке ничего не знаю , стыдно но факт !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2619
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вопросов много. Попробуем разобраться.
1.
Ra=1,2 х Rh/n*n
где
Rh - сопротивление динамика;
n =w2/w1 ("обратный" коэффициент трансформации - отношение числа витков вторичной обмотки к первичной).

В вашем случае (ТВЗ1-9 домотаный по вторичке до нагрузки 8 ом) с 16-омным динамиком 2ГД-22 получится Ra приблизительно 11 кОм. Неидеально для 6Ф6С, но терпимо.

2.
"Каление" второй сетки - явный признак перегрузки, лампа долго не проживет. Резистор с конденсатором ставить обязательно. Резистор подбирать по достижению напряжения на сетке 270-280 вольт. Стабилизация - еще лучшее решение. Стабилитрон на ток не менее 10 мА для одной лампы.

3.
Динамическая головка 2ГД-22 (16 ом) плохо сочетается с 2ГД-26 (8 ом). Попробуйте поискать 3ГД-2: они бывают на 16 и 25 ом. На первое время ограничьтесь простым фильтром для ВЧ-головки (приблизительно 0,5 мкФ для 3ГД-2).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2619
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спсибо, Charm и alone
Как это часто бывает в нашем любимом деле, все немного загадочно и запутано.
Это я о том, что в разных источниках указаны несколько отличные величины для 6Ф6С (и для 6F6, 6F6G, 6F6GT, 42 и 2A5 - последняя с накалом 2,5 вольта): Pa(макс) от 10 до 12 ватт, Pg2(макс) от 3,4 до 4 ватт, Ug2(макс) от 285 до 315 вольт.
Быть может, это обусловлено определенными отличиями технологий у разных производителей и в разные годы выпуска.
А лампа эта очень достойная и при этом - не очень распространенная и все более дорожающая (это я конкретно о 6Ф6С, особенно - в фигурной колбе). Так что, я предпочитаю ориентироваться на наименьшие допустимые величины известных параметров.
Д.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 44
Откуда: Харьков
Возраст: 44
В вашем случае (ТВЗ1-9 домотаный по вторичке до нагрузки 8 ом) с 16-омным динамиком 2ГД-22 получится Ra приблизительно 11 кОм. Неидеально для 6Ф6С, но терпимо.

3.
Динамическая головка 2ГД-22 (16 ом) плохо сочетается с 2ГД-26 (8 ом). Попробуйте поискать 3ГД-2: они бывают на 16 и 25 ом. На первое время ограничьтесь простым фильтром для ВЧ-головки (приблизительно 0,5 мкФ для 3ГД-2).[/quote]

Спасибо, у меня где-то парочка таких была надо посмотреть.... :handgestures-thumbup: :obscene-drinkingcheers:
А если оставить 2гд-36 то широкополосник лучше поставить на 8ом ,если я правильно понял.?!
Мне предлагали с импортного ТВ 8-ми омные, как Вы думаете сними будет , точно не помню толи Шарп или Филипс или незаморачиваться и оставить 2гд22 ??? незнаю откуда в 2гд22 16 ом , мерял показывал около 12 Ом или я ошибаюсь в чёмто :think: :think: :think:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2619
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
gavrilka72 писал(а):
А если оставить 2гд-36 то широкополосник лучше поставить на 8ом ,если я правильно понял.?!

Да, все верно.

gavrilka72 писал(а):
Мне предлагали с импортного ТВ 8-ми омные, как Вы думаете сними будет , точно не помню толи Шарп или Филипс или незаморачиваться и оставить 2гд22 ???

Вот здесь - только пробовать самому и решать, что лучше. Тем более, откуда можно знать, что там за филипсы или шарпы?

gavrilka72 писал(а):
незнаю откуда в 2гд22 16 ом , мерял показывал около 12 Ом или я ошибаюсь в чёмто :think: :think: :think:

Это - сопротивление постоянному току. В расчетах же используется величина импеданса (для переменного тока) - она всегда больше на 20-40%.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2010
Сообщения: 417
Возраст: 13
LinuxManiac, в таком случае сделала и на оригинал, т.е. 6F6.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2619
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Спасибо!
Этот документ мне был неизвестен.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 44
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Спасибо за советы , все рекомендации принял на вооружение.
У меня появился ещё такой вопрос как правильно определить мощность усилителя ???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2619
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Грубо - выходная мощность просто указывается для типовых режимов в справочниках
Расчетным путем определяется по вольт-амперным характеристикам выходной лампы
Путем измерений - на эквиваленте нагрузки (мощный постоянный резистор) измеряют максимальную получаемую амплитуду напряжения (именно амплитуду, а не действующее значение - тут очень удобен хороший осциллограф) и далее - возводят в квадрат и делят на сопротивление нагрузки.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 504
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
alone писал(а):
На всякий случай, оставлю паспорт здесь.
12вт, это как раз на пределе. Дмитрий верно советует.


Что-то мне подсказывает, что этот паспорт на лампу с ЧТУ.

У меня в "тумбочке" лежат две пары 6F6 JAN и FireStone. Так вот у первых Ri в родном включении 10к, а у вторых как и положено 70к. А на вид - почти близнецы-братья. К сожалению, за железякой не видно внутренностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
да, там и написано, чту. А что собсно сие значит?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 308
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
alone писал(а):
да, там и написано, чту. А что собсно сие значит?

:happy-smileyflower: частные техничиские условия

_________________
не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С в пентоде
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Типа, ту на конкретную партию?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB