АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 07 июл 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2012
Сообщения: 4
Возраст: 53
Уважаемые коллеги, помогите разобраться. Намотал два абсолютно одинаковых трансформатора на "железе" ОСМ-0,16. Индуктивность первичной обмотки одного из них составила 43Гн а второго 3,7Гн. Количество витков и активное сопротивление "первичек" сопоставимое. Многократная проверка правильности соединений секций и посекционное измерение сопротивления и индуктивности не вскрыли причину. Сопротивление иденьтичное индуктивность отличается в разы. Немагнитные прокладки из принтерной бумаги тоже одинаковые. Может проблема кроется в магнитопроводе? Буду благодарен за подсказку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 525
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
Ну дык, поменять местами магнитопроводы и убедиться. Делов-то на пять минут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 377
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
Или КЗ или попутали начало и конец в какой-то секции. А какое сопротивление первички при 43 генри?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2010
Сообщения: 241
Откуда: Череповец, Вологодская обл., Россия.
Возраст: 52
Мое ИМХО - КЗ, а перестановка катушки на другой сердечник поможет определится, не должны измерения на порядок отличаться.

_________________
А нас-Рать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
При КЗ там будут милигенри, а не 3,7 Гн. Скорее всего какая-то секция включена противофазно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2012
Сообщения: 5
Возраст: 57
Уважаемый коллега Alex K. Полагаю, что ежели Вы подадите 6.3 переменки на вторичную обмотку ТВЗ, то замеры напряжений на первичных обмотках укажут на проблему.
Валерий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1083
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Перепутана коммутация, практически уверен... SVS правильно говорит, и я сам недавно напарывался.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
47 Гн индуктивность большая. Неправильную коммутацию вычислить несложно при наличии измерителя индуктивности. Встаньте одним щупом на начало обмотки и ... по отводам. Индуктивность должна пропорционально расти. В точке, где она (индуктивность) обос.... упала найдёте причину.
Рекомендация Yurik_V поможет откинуть проблему с магнитопроводом (хотя при такой разнице это можно откинуть сразу).
Если нет измерителя индуктивности, то сгодится метод предложенный Valery1144-2 по тому же алгоритму.
КЗ... :think: ну это надо было очень неаккуратно мотать, чтоб закоротить такое количество витков.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Гы... я тут давеча тоже мерял 6 транцев.
твз-1-9 - 11-12гн
твз-ш - 18-19гн
твк70 - 75 гн
:happy-smileyflower:
пардон, а кто как меряет?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Измеряйте вторичку.
Сразу выявится - КЗ или неверная коммутация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 525
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
Cамый простой способ измерения индуктивности:
включить в электрич. сеть 220В, измерить напряжение на первичной обмотке и ток холостого хода,
посчитать по формуле: L=U/314*I
L - в Генри, Гн
U - в Вольтах, В
I - в Амперах, А

Но так как я очень ленивый, то измеряю прибором. Измерения прибор может делать на 3-х частотах: 100Гц, 1кГц и 10кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Yurik_V писал(а):
Cамый простой способ измерения индуктивности:
Но так как я очень ленивый, то измеряю прибором.

:) Так это и есть самый простой способ :)
А в сеть... да по формулам... это уже сложный.
Кстати, где вы находите такие ТВЗ-1-9 с первичкой 10-12 Гн. Все, что есть у меня имеют первичку 6 - 7 Гн. (прибором :) ).

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
А это особенности измерения с помощью сети.
Я измеряю (если именно 50Гц) то сигналом 20% от будующего максимального.
Если есть ЛАТР - попробуйте на различных сигналах.
Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
некто писал(а):
А это особенности измерения с помощью сети.
Я измеряю (если именно 50Гц) то сигналом 20% от будующего максимального.
Если есть ЛАТР - попробуйте на различных сигналах. Успехов.

Пока измерителя не было так и мерял. Но тогда при озвучивании результатов (или характеристик) не мешало бы ещё и указывать способ (метод) измерения.
А то получается какой-то "разврат, разврот, развзад". :)

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2012
Сообщения: 4
Возраст: 53
Уважаемые коллеги, благодарен всем за участие в разрешении моей проблемы, особенно SVS и admin. Действительно из-за возможности последовательно-паралельного включения секций вторичной обмотки на одном из трансформаторов первая и последняя секции вторички оказались включены противофазно. Моя ошибка в коммутации оказалась серьезной. К.З. или обрыв я исключил сразу, потому что одноименные секции на обеих трансформаторах "звонились" примерно одинаково. Как говориться век живи - век учись.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
читаю первый пост:
Цитата:
Многократная проверка правильности соединений секций и посекционное измерение

кого держим за дураков? :obscene-smokingweed:
поэтому и обсуждение вялое было :character-oldtimer:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
Alex K писал(а):
Уважаемые коллеги, благодарен всем за участие в разрешении моей проблемы, особенно SVS и admin. Действительно из-за возможности последовательно-паралельного включения секций вторичной обмотки на одном из трансформаторов первая и последняя секции вторички оказались включены противофазно. Моя ошибка в коммутации оказалась серьезной. К.З. или обрыв я исключил сразу, потому что одноименные секции на обеих трансформаторах "звонились" примерно одинаково. Как говориться век живи - век учись.

А я.. а я... Ведь я тоже самое сказал. :oops: :)

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 май 2012 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1083
Откуда: Budapest
Возраст: 100
pomor333 писал(а):
А я.. а я... Ведь я тоже самое сказал. :oops: :)

Да вообще-то еще и Kolyaholod это сказал, причем первым... Главное ж ведь - помогли... Али лавры важнее? ;)

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 май 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 377
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
Меня удивляет, что многие исключили КЗ. Тем не менее... есть у меня пара выходников (старые немцы) абсолютно одинаковых, снятых с одинаковых усилителей. У одного индуктивность первички 40 Гн и сопротивление 73 ома, у другого 3,2 Гн и сопротивление 56 ом. Вариант с перепутанными секциями отпадает.
Ваши выводы?..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 май 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010
Сообщения: 3074
Откуда: Архангельск
Возраст: 50
admin писал(а):
pomor333 писал(а):
А я.. а я... Ведь я тоже самое сказал. :oops: :)

Да вообще-то еще и Kolyaholod это сказал, причем первым... Главное ж ведь - помогли... Али лавры важнее? ;)

Да ла-а-адно. Я же и смайлик поставил.

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB