АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 27 апр 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
...блин, стыдно плогиатом заниматься... Но кажется 30п1с нашлись в продаже, попробую договориться... Правда, цены кусаются - даже не наберешь партию для подбора... Помнится, Падлыч их предусиливал ими же, но постарше а также 6с2с... Последние в наличие имеются... Какие с тридцатками подводные камни, кто строил на них? Кажется не один Володя был?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
:-)

Про ЕЛ86 привожу кусок из "даташита"

На 30П1С видел описания : у Владимира Палыча (6С2С+30П1С), в журнале Радиохобби номер 2\2007 год С.Жаворонков (ZXS на том АудиоПортале) под руководством МАИ - схема с непоср. связью 6Б8 +30П1С.

Из своего скромного опыта могу сказать, что 30П1С что у меня были, 70х годов, хоть все и "МЭЛЗ в железной юбке" :character-beavisbutthead: :D :D , но кривые даже визуально, и издавали звон как погремушки при легком "встрАхивании" :-). И звучали также.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
[quote="дядя Шнюк"]На ум приходят 30П1С, ЕЛ86(6П18П) с Ra опт 3 КОм

Вместо 807 в схему выше можно 6П3С,6П3С-Е, 6П7С, если поколдовать с линейкой, можно и ЕЛ34 притулить очевидно.

Мне нравятся 6П7С. Они почему-то невостребованы и их отдают почти задаром.
Удивительные лампочки. Играют почти весь диапазон и так здорово играют!
У меня пентодом в РР однако.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Последний раз редактировалось Sheva 06 дек 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
А что про аноды 30п1с? Есть черные (еще дороже) есть серые... В чем тут соль?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
дядя Шнюк писал(а):
:-)
Из своего скромного опыта могу сказать, что 30П1С что у меня были, 70х годов, хоть все и "МЭЛЗ в железной юбке" :character-beavisbutthead: :D :D , но кривые даже визуально, и издавали звон как погремушки при легком "встрАхивании" :-). И звучали также.


Странно... может в 70-х уже пошел брак. 30п1с 50-х использовал триодои в драйвере для раскачки 811 и она оказалась самой лучшей по звучанию. Кроме того, десяток неподобранных ламп имел разброс по току не больше 3 мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
EL86 близки к нашим 6П43П.
30П1С применял давно.
С блестючим чёрным анодом звучали поделикатнее.
Отдал другу.
Тот впоследствии заменил их на 25L6GT.

О драйвере для 811 можно в личку?
У меня сейчас задачка типа этой:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 398
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
Конечно. Или скайп Kolyaholod


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Sheva писал(а):

Мне из этого, более всего 6П7С нравятся.


Александр, а приходилось их прямой заменой с 807 сравнивать? Или с 6П3С-6L6GT какой-нибудь?
Визуально по внутренностям различия найти сложно. По справочникам различия также минимальны. Внутреннее сопротивление чуть побольше - 32 КОм против 22.5КОм в р.т. Ua=U2c=250V/Ia=72mA и все. Просто 6П7С ни разу не пробовал, стОит ли искать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010
Сообщения: 269
Откуда: г. Котлас, г. Мирный Архангельская область,
Возраст: 43
Kolyaholod писал(а):

Странно... может в 70-х уже пошел брак. 30п1с 50-х использовал триодои в драйвере для раскачки 811 и она оказалась самой лучшей по звучанию. Кроме того, десяток неподобранных ламп имел разброс по току не больше 3 мА.


Видимо мне попались все 10 из бракованой партии, рождения мая 1976 года. Баллон в юбку у всех был криво вклеен. Это я вылечил, замочив их в растворитель и высушив потом как надо. Ножки пришлось все пропаивать - хрустели. И звон был при работе при легком постукивании по баллону. Я поигрался и отдал товарищу, он тоже поигрался, и тоже отдал.

Аноды у всех были серые, на краях пятна черные от точечной сварки. Что там в мае 1976 года в стране было не ладно? Леонид Ильич должен помнить ! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Мне было всего 2 года :)
Но, как правило 30п1С уже в 60х годах не требовались. Это скорее всего был "плановый отчёт". Это относится ко многим "не стратегическим" ЭВП. Склады военных были достаточно забиты а от производств требовали нафиг никому не нужного.
Исключение - спец. лампы, требуемые оборонкой. Там качество приоритетно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Так какой анод выбрать?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Графитовый :obscene-smokingweed:

Как правило голос усилителю придаёт драйверный каскад.
Почему-то именно там установили "чёрный" анод.

ЗЫ:
Простите, что в моих ответах отсутствует прямота.
Они лишь катализаторы к самостоятельной мозговой деятельности.
Если человек 100 раз получит однозначный ответ, он обязательно задаст 101-й вопрос не удосужившись подумать.
Никого не хотел обидеть своими недомолвками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
некто писал(а):
Графитовый :obscene-smokingweed:
Как правило голос усилителю придаёт драйверный каскад.


Думаю, это правда. Как-то пришлось сравнить усилитель EF860-6C4C и 6SN7-2А3. Первый не трогали, во втором что не меняли: 6SN7 RCA, GE, Tung-Sol, даже 6Н8С МЭЛЗ и старые Фотоновские, 2А3 одноанодные от Совтека , JJ и какие-то китайские. Но переиграть триоду пентод не удалось. Для справедливости скажу, что схемотехника 2А3 была с межкаскадными конденсаторами, а 6С4С без.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Ну тогда наверное не стОит переплачивать за понты, а драйвер запоанировать пентодный... Или пентод с пентодом - перебор???

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
Здесь надо слушать. Чистый прямонакальный триод Г-811 дает рафинированный пентодный звук. Ему в драйвер пентод будет лишним.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Не... Я не про 811, я про 30п1с...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Владимир Палыч, выж делали две конструкции, с каким промежутком времени это было? Помнится, драйверы были 6с2с и она же, но в триоде... Т.е. все-таки пентод триодом лучше качнуть?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
дядя Шнюк писал(а):
Sheva писал(а):

Мне из этого, более всего 6П7С нравятся.


Александр, а приходилось их прямой заменой с 807 сравнивать? Или с 6П3С-6L6GT какой-нибудь?
Визуально по внутренностям различия найти сложно. По справочникам различия также минимальны. Внутреннее сопротивление чуть побольше - 32 КОм против 22.5КОм в р.т. Ua=U2c=250V/Ia=72mA и все. Просто 6П7С ни разу не пробовал, стОит ли искать?

Да, конечно.
В 807 перекос в сторону ВЧ. Индуктивность транса не спасает. У меня было 380В анодного, хочу со временем сделать умножение у послушать еще раз.
Тройки мне напоминают звучанием наши МЛТ, плюс недостаток ВЧ.
6Л6 в металле это вещь, - добротный благородный звук, но с ВЧ те-же проблемы, что и троек.
У 6П7С более простое легковесное звучание, нежели 6Л6, но они интересно играют в пентоде, и весь диапазон и очень чистенько- 6С4С отдыхают.
Конечно, если выбирать - я бы плюнул на разрешение ВЧ и слушал бы 6Л6. Порода есть порода. Естно все эти лампы будут, как и задумывалось, лучше в РР.
А если бы и всего этого не было, то на мой слух, лучше всего из наших ламп это - 6П6С. Масштабом поменьше, зато они музыкальны как и 6Л6.
Все выше написанное это - применительно к триодному или УЛ включению, в пентоде все круто меняется.
Та же стекляшка 6П3С может запросто переиграть более дорогие лампы, те же 6Л6.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Последний раз редактировалось Sheva 06 дек 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
У меня лучше всего получается/звучит - если на выходе пентод - то драйвером триод.
И наоборот.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Последний раз редактировалось Sheva 13 ноя 2011, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трансформатор SE
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
Насчет 6С4С и 6П7С я бы не горячился.
Ваше мнение от сравнения на одной панельке (2 для РР) или на разных аппаратах и в разное время?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB