АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 14 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 693
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Сергей, спасибо Вам за помощ!!!
Щупы ставил на катодах как ниже на картинке , отрегулировал по вольтметру 0 вольт, при этом относительно движка потенциометра и каждым катодом получается одинаковое напряжение около 0.4в, всё правильно?
Постоянку на входной сетке тоже можно простым тестером замерить?
Изображение


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1376
Возраст: 38
Можно простым, если вх. сопротивление достаточно высокое. Дальше открываем даташит на ЕЛ-84-6П14П и смотрим максимально допустимый ток. Пусть грубо будет 12 Ом (если в среднем положении) то выходит около 34 мА на лампу, что вполне соответствует рабочему режиму. Если одна из ламп уходит в разнос, проверяйте конденсаторы межкаскадные и исправность резисторов утечки (те которые с сетки на массу 220 к.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 693
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Пойду пробовать.
ещё по ходу вопрос, а если подать сигнал в обход темброблока сразу на вход фазоинвертора?
Отрезать то что туда идёт с темброблока, с сетки резистор 470к в землю, и в регулятор громкости? возможно?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1376
Возраст: 38
Да, только звучёк скудноват будет ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1961
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
А другое плече в другую сторону мерить .
Остальное Сергей написал.
Вложение:
2222.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 370
Откуда: г. ШЕПЕТОВКА
Возраст: 57
Юран, вх. сигнал нужно подать на 2 ножку 6н2п.6н2п лучше заменить на лампу с меньшим усилением (6н1п, 6н23п, 6н6п). Если подать на ФИ, будет очень низкая чувствительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1376
Возраст: 38
Дык я не пойму, человеку нужно восстановить аппарат или сделать новый усь ? :angry-banghead:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 693
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Если без темброблока звук пойдёт, и усиления хватит, то выведу на кнопку вкл выкл в обход темброблока, тут же никакого криминала?
С другой стороны не хочу делать доработки после которых возврат в изначальное состояние будет не возможен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2010
Сообщения: 1961
Откуда: Мукачево
Возраст: 46
Навероне не стоит ,,проливать слезы" по поводу изначального состояния.

Юрий .
Я бы аккуратно извлек выходники и силовик , собрал отдельно на макете РР и успокоился.
Выигрыш от навесного монтажа , панелек человеческих , регулятора громкости 20 кил и резисторов. человеческих и емкостей будет налицо и вы услышите МУЗЫКУ.
Можно было купить комплект выходников и силовик и все.
Остальное там хлам.

Обычно набор трансов продается за пол- дня.
Пример
http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=43&t=2325
Вариант ленивый :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1376
Возраст: 38
Мда, и этот раздел хворума называется "ретро" .. рукосуи :evil: . Проще другой усил собрать, чем этот дербанить и аппарат в груду мусора превращать. Чё хотите то и делайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 693
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Хух, сделал!
Спасибо всем не равнодушным кто помог разобраться.
Вообщем заменил межкаскадные ёмкости на К73-17 (временно), в бмт была утечка по постоянке до 10% от входного напряжения! далее вывел линейный вход минуя темброблок, ну и заиграло как надо :)
В стандартном включении такой сибе ретро саунд, но это со всей шпаной в тракте: тонкомпенсация, темброблок, крутилки, переключалки музыка-речь, и с этим сбродом оказалось она играет хуже моего усилка ИТУН на tda2030.
Я даже разстроился сначала, но потом всё стало на свои места!

п.с. Саша, я вообще и думал её разобрать, но как то жалко стало губить такую красоту, пусть играет как есть, тем более звуком я доволен, а купил я её кстати за пол цены, то есть в крайнем случае можно продать в 2 раза дороже, но такая корова нужна самому.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Правильно-правильно! Внешний вид оставить исходный, а звук сделать под себя. Впрочем, звук уже должен быть неплохой, хотя 560 кОм в аноде 6Н2П - это ужас, но общая отрицательная обратная связь (резистор со вторички выходного трансформатора в катод драйвера) этот ужас выравнивает. А лампочки лучше заменить на свежие с нормально эмиссией.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 693
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Та я уже понял что схему подсмотрели у китайцев, а китайцы ещё у кого то :)

А сколько надо вместо 560 кОм в аноде 6Н2П ?

Глянул цены 6п14п б\у 5грн. шт. не пойму кому они вообще нужны?
а за новые лампочки дерут от 25...45 грн и дороже за шт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Вот тут по вашей теме: http://tubesound-ru.livejournal.com/58243.html
Правда автор таки не раскрывает, какой номинал резистора обратной связи он в итоге применил, но может коллеги помогут пересчитать.
За новые 6п14п дерут и будут драть, эти лампы очень много где применялись, а разработаны специально для звукоусиления.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Юран, я прошу прощения что поторопился, не спешите по этой ссылке переделывать. Автор явно многое не договаривает. Если собрать драйвер по его схеме, то напряжение на аноде драйвера будет выше напряжения на катоде фазоинвертора, т.е. лампа фазоинвертора будет заперта и работать такая схема не будет.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 693
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Влад, спасибо, понял, ещё не начинал, пока лучше подыщу конденсаторы получше, а схему всё таки родную оставлю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Как говорится, хозяин-барин. Но всё же обратите внимание, что лишних деталей в схеме Симфонии немало, каким бы странным это не казалось. А ведь чем меньше элементов на пути сигнала - ну вы меня понимаете.
Так в схеме можно избавиться от конденсатора 100 пФ с сетки драйвера на анод (в аналогичной схеме Эстонии стерео его нету), от электролита 10 мкФ в катодах выходных ламп (когда усилитель в классе А он не нужен), от цепей Цобеля (резистор и конденсатор с анодов выходных ламп на землю). Межкаскадные конденсаторы стоит увеличить до 0,1-0,25 мкФ, а следующие за ними антизвонные резисторы 3,3 кОм - уменьшить до 1 кОм, а в идеале, если не будет возбуждаться усилитель, и вовсе убрать. Резистор обратной связи можно увеличить до 30 кОм, глубина связи уменьшится, мощность увеличится.
Всё это обратимые изменения, которые могут дать некоторый прирост в качестве звука. Ну и про свежие лампочки не забыть.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 693
Откуда: Kiev
Возраст: 40
Да уж, тут несомненно клондайк, это не микрухи в кроватках менять, тут детальку или лампочку поменял и бегом переслушивать всю коллекцию с новыми звуками! Вот поставил в фазоинверторе 6н1п, вместо 6н2п , не понравилось, какой то я бы сказал фирменый окрас пропал, который как раз замазывает недостатки CD, может просто не прогрелись толком? и кстати не заметил что коэф. усиления изменился, 6н1п 35 против 97.5 у 6н2п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2010
Сообщения: 308
Откуда: Запорожье
Возраст: 53
Юран писал(а):
Да уж, тут несомненно клондайк, это не микрухи в кроватках менять, тут детальку или лампочку поменял и бегом переслушивать всю коллекцию с новыми звуками! Вот поставил в фазоинверторе 6н1п, вместо 6н2п , не понравилось, какой то я бы сказал фирменый окрас пропал, который как раз замазывает недостатки CD, может просто не прогрелись толком? и кстати не заметил что коэф. усиления изменился, 6н1п 35 против 97.5 у 6н2п.


http://hiend.borda.ru/?1-9-0-00000030-000-20-0 дерзай :happy-smileyflower:

_________________
не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2011
Сообщения: 352
Откуда: Киев
Возраст: 36
Юран писал(а):
Да уж, тут несомненно клондайк, это не микрухи в кроватках менять, тут детальку или лампочку поменял и бегом переслушивать всю коллекцию с новыми звуками! Вот поставил в фазоинверторе 6н1п, вместо 6н2п , не понравилось, какой то я бы сказал фирменый окрас пропал, который как раз замазывает недостатки CD, может просто не прогрелись толком? и кстати не заметил что коэф. усиления изменился, 6н1п 35 против 97.5 у 6н2п.

У 6Н1П звук более аналитичный, а 6Н2П своими гармониками не то что "замазывает недостатки CD", с ней и МРЗ кажется что звучит.
А вообще 6Н1П тут не в режиме, да и глубина ООС с ней меняется изза меньшего коэффициента усиления, коего, как вы заметили, для 6П14П и так с запасом.
serzh писал(а):
дерзай :happy-smileyflower:

Ну, amatty пошёл своим путём - пентоды без ООС. А тут вроде как было принято решение копать оригинальную схему. В прочем, тут хозяину решать.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!


Последний раз редактировалось VladB 05 фев 2013, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB