АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 14 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2628
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Два листа в "бутерброде" в этом отношении предпочтительнее.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Господи! И это они про 10ГДШ разговаривают!))) А какой же вы тогда щит сделаете, если Кланги 407-е захотите послушать?))))
...прошу прощения... я делал бы из того, что дешевле (для такого-то динамика). Что бы не жалко было (выкинуть) убрать в чулан в случае неудовлетворенности звучанием...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2015
Сообщения: 9
Возраст: 31
Romm писал(а):
Господи! И это они про 10ГДШ разговаривают!
...

Кроме 10ГДШ ещё Visaton B 200 будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2015
Сообщения: 9
Возраст: 31
Уважаемые господа акустики, кто реально слушал динамики Seas FA22RCZ на щите, стоит ли с ними связываться, какие будут рекомендации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2628
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Romm писал(а):
Господи! И это они про 10ГДШ разговаривают!))) А какой же вы тогда щит сделаете, если Кланги 407-е захотите послушать?))))
...прошу прощения... я делал бы из того, что дешевле (для такого-то динамика). Что бы не жалко было (выкинуть) убрать в чулан в случае неудовлетворенности звучанием...

Ну ... хочет человек сделать, что называется, "по-максимуму". Почему нет? Это же его дело, его хобби. А хобби - как таковое - изначально нерационально во многих отношениях кроме одного: оно (т.е. хобби) очень хочется и нравится. :music-listen: По крайней мере, у меня это так.
:obscene-drinkingcheers:

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2628
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Петя писал(а):
Уважаемые господа акустики, кто реально слушал динамики Seas FA22RCZ на щите, стоит ли с ними связываться, какие будут рекомендации?

Производитель рекомендует для этой головки закрытое оформление объемом 60 литров:
"We recommend using a closed cabinet of approximately 60 litres net volume."
Вложение:
Pages from fa22rcz_appnote.jpg

Что вполне разумно, учитывая величину общей добротности 0,35.
Вложение:
fa22rcz.jpg

В щите эта головка может применяться только с хитроумным предусилительным преобразованием сигнала, что оправдано для типичных вуферов с конской мощностью, но никак не для широкополосных динамиков.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2015
Сообщения: 9
Возраст: 31
LinuxManiac писал(а):
Ну ... хочет человек сделать, что называется, "по-максимуму". Почему нет? …

Да, именно таковы мои намерения.
Эскиз нарисовал, приступаю к работе. В основе щит 105х60см, который с учётом боковин, выполняющих роль стоек, плавно перерос в открытый ящик глубиной 15-25см.

Какие ещё из современных 8 дюймовых головок, кроме Visaton B 200, могут быть рекомендованы для щита?

LinuxManiac писал(а):
Что вполне разумно, учитывая величину общей добротности 0,35.

Я в курсе, что для открытой акустики обычно рекомендуют динамики с большой Qt.
Но чем больше Qt, тем дольше звучит динамик после прекращения действия полезного сигнала.
По идее, это плохо в любом случае. Почему для щитов большая Qt хорошо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1362
Откуда: Украина
Возраст: 58
Петя писал(а):
Я в курсе, что для открытой акустики обычно рекомендуют динамики с большой Qt.
Но чем больше Qt, тем дольше звучит динамик после прекращения действия полезного сигнала.
По идее, это плохо в любом случае. Почему для щитов большая Qt хорошо?

Компромисс. В нормально спроектированной АС общая добротность не должна превышать 0,71. В оформлении ОА, (плохо поддающемусемя симуляциям) есть такой нехороший фактор как АКЗ. Повышая добротность системы, мы пытаемся выравнять АЧХ на низах. Метод спорный, но в некотором роде приемлимый.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Помню, в теме, где ругали (Гендольфа) Рутковского с его рекомендацией применения низкодобротных динамиков в открытых оформлениях, я задал вопрос - правильно ли я понимаю, что динамик совместно с демпфирующим фактором усилителя и так контролируется на частоте, близкой к резонансу? Перед этим я провел простой эксперимент - послушал отклик диффузора в открытом пространстве без каких либо подключений, и отклик при замкнутой накоротко катушке (просто пинцетом). Так вот, замкнутая катушка сама себя удерживает собственной противо-ЭДС!!! Это интересный эксперимент! Действительно, диффузор перестает болтать на резонансной и отклик становится коротким и упругим! Но как теперь все эти параметры связать воедино?
...а там мне так ничего и не ответили... продолжили бои с магом самодельных низкодобротных динамиков...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1362
Откуда: Украина
Возраст: 58
Romm писал(а):
Это интересный эксперимент! Действительно, диффузор перестает болтать на резонансной и отклик становится коротким и упругим! Но как теперь все эти параметры связать воедино?
...а там мне так ничего и не ответили... продолжили бои с магом самодельных низкодобротных динамиков...

ROMM Вы задаёте "запрещённые" вопросы. Обычно на них овечают: ну дык! :lol: Приходите и послушайте.
А если не ответили и обсир...ют конкурентов (как Рутковский) - это мировой заговор! :mrgreen:
Кстати, МАГи у нас на форуме, как бы сказать - присутствовали. Параметры очень не плохие и нет дурацкой рекламы в стиле Рутковского.
Поддержим украинского производителя?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2628
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Почистил тему. Применение других динамических головок обсуждаем в других темах (или создаем новые).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
Напомните сайт МАГов? Правда, сейчас с пересылками трудно, как я вижу...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2015
Сообщения: 9
Возраст: 31
Justas писал(а):
Компромисс. В нормально спроектированной АС общая добротность не должна превышать 0,71. В оформлении ОА, (плохо поддающемусемя симуляциям) есть такой нехороший фактор как АКЗ. Повышая добротность системы, мы пытаемся выравнять АЧХ на низах. Метод спорный, но в некотором роде приемлимый.

Спасибо, с добротностью всё ясно.
Ещё один вопрос, почему АС открытого типа не ставят на шипы? Это принципиально важно, чтобы основание щита всей поверхностью контактировало с полом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1362
Откуда: Украина
Возраст: 58
А так ли нужны шипы любой другой акустике? Кто то ставит на колёса, кто то принципиально изолирует от пола. Ну а если шипы, то ещё нужны фирменные пятачки под них и в обязательном порядке мраморная плита.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2015
Сообщения: 9
Возраст: 31
Justas писал(а):
А так ли нужны шипы любой другой акустике? Кто то ставит на колёса, кто то принципиально изолирует от пола. Ну а если шипы, то ещё нужны фирменные пятачки под них и в обязательном порядке мраморная плита.

Касательно шипов. Ключевое слово - изоляция от пола. Чем меньше площадь опоры, тем лучше развязка - элементарная физика, а вот фирменные пятачки и мраморные плиты – это лирика. Приличная фирменная акустика всегда комплектуется шипами и разницу в звуке легко почувствовать.
Касательно щитов. Создаётся впечатление, что плотный контакт с полом позволяет компенсировать дефицит баса за счёт комнатных резонансов. Когда рисовал эскизы своего щита, на эту тему пришлось немного призадуматься.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
А что, если изготовить из бетона массивную подставку для щита с пазом, куда он вставляется? Эдакая разборная конструкция для перемещения?
...кажется, где-то про это говорили. Или нет...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2628
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Петя писал(а):
... Приличная фирменная акустика всегда комплектуется шипами и разницу в звуке легко почувствовать...

Легенды, предрассудки, клише ... Комплектуется шипами, чтобы "впарить" эту "приличную" акустику еще подороже. А разницу в звуке чувствуют тогда, когда видят шипы. :laughing-rolling:
Петя писал(а):
Касательно шипов. Ключевое слово - изоляция от пола. Чем меньше площадь опоры, тем лучше развязка - элементарная физика...

Считаю нужным спросить: уважаемый Петя, сколько акустических систем вы сделали своими руками? Можете рассказать (или показать по результатам каких-нибудь измерений), что у вас там и от чего развязалось (в соответствии с элементарной физикой)?

Вынужден уточнить для вас, что здесь - Форум самодельщиков. Теоретикам-говорунам здесь тоже рады, но при разумной пропорции с самодельным рукоделием.
Посему предлагаю вам завершить с многословием и перейти к деланию.
Модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2015
Сообщения: 14
Возраст: 52
В корпусе АС от Эско-100, где в штатном варианте были установлены по 6 шт 4ГД35, были утановлены три 10ГД-35 и три 4ГД35. Головки каждого типа включал последовательно, а между собой эти гирлянды в паралель, т. е. ситема 6 Ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2015
Сообщения: 14
Возраст: 52
ViktorK писал(а):
В корпусе АС от Эско-100, где в штатном варианте были установлены по 6 шт 4ГД35, были утановлены три 10ГД-36 и три 4ГД35. Головки каждого типа включал последовательно, а между собой эти гирлянды в паралель, т. е. ситема 6 Ом.
Измерений в 1986г никаких , конечно, но по звучанию была очень чистая, прозрачная область СЧ, без бубнения НЧ... Вч головки 3 шт 2ГД36. В то время где- то читал, что предпочтительней при групповом включении выбирать не однотипные головки, АЧХ системы в целом может компенсировать недостатки АЧХ отдельных головок.
Очень признателен участникам форума, и в частности- модератора, за содержательный и не голословный опыт построения АС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: АС на 10ГДШ-1-4
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2628
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Оффтоп по проблеме шипов удалил.
Если у кого-либо из форумчан есть мнение о благоприятном влиянии шипов, то необходимо:
1) одну АС оставить стоять без шипов
2) вторую АС поставить на шипы
3) провести "слепое" сравнительное прослушивание обеих АС
4) провести замеры обеих АС
5) результаты доложить на форуме.
Модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 401 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB