АудиоПортал ИНФО

Поскольку у меня все источники низкоомные - попробовал включить лампу так
Сигнал подавал от генератора, вот если бы на входе поднять раз в 5 - было бы отлично

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

На форуме "Клуб DiyAudio" есть такой товарищ Grey_Sergio в миру Серлей. Он давно занимается этим вопросом. Есть и практические результаты, комбик на 6с19п. Вот одна из его тем http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5434.0

Просмотрел несколько тем форума
Там, насколько я понял, стремятся увеличить входное сопротивление триода с общей сеткой
Ну а если оставить его (входное сопротивление) в пределах 200 - 400 Ом?
Ведь многие ЦАПы имеют выходное сопротивление 20 - 30 Ом...
Там много впечатлений от звучания общей сетки...
Может кто поддержит исследования включения пентода с общей сеткой?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Усилители с общей сеткой интересная малоизученная в звуке область. Если углубиться в неё серьезно, надо быть готовым к полной смене АС. При таких высоких сопротивлениях усилителей электрического демпфирования в динамике не будет. Придётся хорошенько повозиться с басовым звеном. Возможно тут поможет ПАС или ЭМОС. Фильтра тоже не будут нормально работать, а это значит или широкополосник, или биамп.
Плюс ещё (в теме Grey_Sergio об этом упоминается) придётся хорошенько потратиться на ТВЗ. Размеры получаются "Макаровские", а медь нынче ну очень дорогой стала.
Придётся с нуля создавать систему без гарантированного результата. Вы готовы на такие затраты?

_________________
С ув. Сергей

Насчёт затрат, у меня сложилось впечатление, что всё несколько преувеличено
А вопросов, действительно, очень много
К примеру
АЧХ через БРИГ
и через гу19 с общей сеткой
Может я где-то ошибся, пока не понял, но разница существенная (условия одинаковые)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Видимо, здесь

На одном разъёме два микрофона, наверно, где-то сунул не тот
АЧХ снимал двух 6гд2 в стене, последовательно (закрепил временно, для эксперимента)
Прошу отдельно оценить, чего мне стоило уговорить жену, чтоб пробить дыру в стене (это возможно только после 8-го марта)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Ещё момент
Пока снимал спектр
через 15 - 20 мин ГУшка засветилась как лампа накаливания, успел выключить (потом выяснил, что пробились стабилитроны накоротко)
Не понятны две палки: на 9 и 20 (21) кГЦ, что это может быть?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Тема с общей сеткой интересная. Зёбра с вегалаба пишет, что ничего вкуснее общей сетки в выхлопе ДАКА не едАл. Grey_Sergio в предпоследней статье ( http://klimanski.com/2017/01/ ) звук хвалит, даже с простейшим выходником - "Например, для 2А3 в триоде расчет дает сечение выходного трансформатора 7 квадратных сантиметров и минимальную индуктивность первички – 5 Генри. Для 300В – это 12 квадратов и те же 5 генри соответственно. И нет необходимости эти цифры превышать." Для ламп с косвенным накалом исследований этой схемы меньше. Но что-то встречается - https://sites.google.com/site/powercasc ... er-cascode

Да. Интересно. Звук хвалят. 5 Генри.
Хочу спросить: свой опыт с такими конструкциями у вас есть? Или, быть может, приходилось таковые слушать?

И, если присмотреться:

А что, лампа 2А3 может быть не в триоде? Вообще-то да, хотя кроме триода она может быть только в диоде. Это я к автору цитаты.
И, допустим, расчет дает 5 Генри.
Но вот это высказывание

вызывает некоторое недоумение.

Будет время - я попробую это направление. Пока воздерживаюсь от комментариев. Лишь замечу, что каскад с общей сеткой и каскодный каскад - это не совсем одно и то же.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Схем увидел уже много, вопросов ещё больше
К примеру
- с какой приведёнкой нужен выходной трансформатор?
- на одной из схем увидел разделительный конденсатор 0.47, это серъёзно

Вначале попробовал так
Взял свой любимый тпп256, первичку включил в аноды гу19, первые сетки на земле, в катод 50 Ом, напряжение на второй сетке подобрал, чтобы ток анодов был 85 мА (см схему вначале)
Нагрузку 8 Ом подключал ко всем возможным вариантам вторичных обмоток
О генератора г3-112 подавал 1 кГц, на выходе при 1 Вт смотрел гармоники и затем максимальную мощность, (трансформатор в насыщение не входил)
Что бросилось в глаза
Характер и уровни гармоник существенно отличал-ся(лись) от триодных, пентодных (с общим катодом) и это заинтересовало
В результате, при изменении нагрузок от 800 Ом до 24 кОм определил для себя 6 кОм/8 Ом, нашёл подходящий трансформатор и получил цифры на рисунке первого сообщения
Теперь думаю, чем заменить катодный резистор 50 Ом, чтобы получить чувствительность 0.5 - 0.7 В при входном сопротивлении 200 - 400 Ом
Таким же образом включал 6п14п
Ещё хочу попробовать гу50

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Включил гу50, не понравилась

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Чем не понравилась?

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Не понравилась по сравнению с гу19
При Рвых= 1 Вт Увх=3 В; Кг=3.5% и набор гармоник вплоть до 20-й

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

В звуке не пробовал, а так - да . Общая сетка не значит, что она должна быть заземлена по постоянному току. Общая она для контура входного и выходного сигнала. А режим устанавливать ею не только можно, но и нужно. Вторая сетка - как обычно. В общем, по постоянному току этот каскад - тот же, что и с общим катодом. Входное сопротивление - менее 1/S и хоть сколько не включай в катод - больше не станет. Самое главное - эта схема управляется током. Отсюда выходное сопротивление предыдущего - единицы (максимум десятки) ом. И тока он должен давать не меньше выходного. Ибо по току усиления нет. Поэтому хорошо качается транзистором в катоде (транзистор - токовый прибор). Если все это соблюсти - общая сетка очень линейна. Если выходное генератора раскачки высокое или нелинейное - будет как у Виктора. По поводу 5Гн. У меня ни разу не получилось получить хорошие низа при малой индуктивности, хоть по расчетам при том выходном сопротивлении все должно было быть. И не получится, и это физике не противоречит.

_________________
ХИРЭ

Вот почему эта "общая сетка в звуке" - бред, от лукавого. Для любителей экспериментаторства и эзотерщины...
Кому-то там "на вегалабе нравится", мда, аргумент...
А мне бутерброд с сыром нравится!

Лампы - потенциальные приборы. Необходимость токовой раскачки превращает в нонсенс применение каскада с ОС на входе и определяет НЕОБХОДИМОСТЬ применения транзисторов(=низкое вых.сопр.), а также в нонсенс - применение ОС на выходе. Все это с инженерной точки зрения, конечно же. И инженеру этого достаточно. А для гуманитария, конечно, звучит неубедительно
Я вот смотрю на блог Климанского, и понимаю - ну некуда человеку девать энтузиазм, руки чешутся, молодец. И даже не страшно, что он гонит со страшной силой - пускай, пипл хавает. Сейчас вообще люди такие - как кто-то скажет, что ему что-то не нравится - тут же отыщется десяток защитников с аргументами один убедительнее другого, можно популярность даже на простом антагонизме сыскать.
Но то, что определенным образом сделать МОЖНО - не означает, что так делать НУЖНО.
Хотя чего там - берите, делайте. Никто не вправе В итоге, если повезет - вернетесь к простому совершенству, и поймете о чем этот мой опус.

_________________
У Силы две стороны...

Щас можно попробовать полевик. Они теперь с крутизной в амперы на вольты. И токи подходящие. Для экспериментаторства. А в блоге (критиковать "за глаза" не буду) так транзисторами и запитано. Правда, жестко так, с выхода на вход смещение. Не знаю. То, что 0,47мк - так оно по входу и обещает низкоомным быть к коллектору.
ЗЫ. Когда-то ремонтировал свой деген. Так то, что там по входу стоит я заменить не нашел чем. Пробовал все, что было, вплоть до 3п324. Ничего и близко не стояло по усилению. А посмотрел на крутизну - поежился. У нас такого не было. Куда катится этот мир??

_________________
ХИРЭ

Это я так, в схеме не было "мк", значит нужно принимать, как 0.47 Фарады (на остальных номиналах конденсаторов приставки есть)
Николай, спасибо за подсказку с полевиком (правда, я мало знаю современных их названий, чтобы гуглить)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Собрал "на вскидку", из того что было, КП922
Спектр при 1 Вт
Можно получить и такой
Так это выглядит на макете
Пока не слушал, но цифрами доволен
Продолжу позже, (в эти выходные нужно пробить вторую дырку в стене)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Ещё немного поделюсь
Дырку в стене пробил, воткнул 4а28, ну и не удержался, чтоб не послушать
Взял выходной трансформатор 2к/8 (мотал для этой лампы в тетроде, 97 Гн без зазора), включил его сюда, получилось 4 кОм/16 Ом, измерил выходное сопротивление, 14 Ом, полоса внизу от 35 Гц (-3дБ)
Переделал микрофон (после критики Justasa )
Измерил АЧХ,
Слушал несколько часов, несмотря на полосу по приборам - низкие есть, всё очень понравилось (даже один канал)
Случайно набрёл на Opeth - Credence, рекомендую, и усилитель тоже (даже такой, с наскока)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Добавлю
Сегодня сравнил с усилителем, который слушаю viewtopic.php?f=3&t=1689&start=100#p53657
В правом канале этот усилитель и колонка Симфонии
в левом - новорожденный, с 4а28
Как и раньше при сравнении, выровнял громкость на ноуте (чувствительность у обоих близкая) и щелчком на балансе плеера ноута переключал каналы (то левый, то правый)
Много времени не потребовалось, звук очень хороший
Причём показалось, что при движке громкости на плеере примерно 10-15% колонка Симфонии звучит лучше, а при движке на 20-30% 4а28 звучит лучше (напомню, динамик закреплён на щите, а щит на стене с дыркой, сзади динамика - кухня)
Теперь нужно думать, как привести это всё в нормальный вид

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть