АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 22 авг 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2014
Сообщения: 6
Возраст: 58
6н9 нужно искать с металлическим анодом, резистор в аноде 50-60ком, U питания больше 400 вольт, и запараллелить половинки. Муть в звуке дают межкаскадные и катодные ёмкости,от катодных нужно стараться избавляться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2562
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
spikear писал(а):
с металлическим анодом...

Уточните, пожалуйста, что имеется в виду... Лампы 6Н9С бывают с графитовыми анодами? Или из иного неметаллического материала?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 469
Откуда: Белая Церковь
Возраст: 51
Подозреваю, что spikear имел ввиду такие лампы. С внешним металлическим "анодом". )))


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2014
Сообщения: 6
Возраст: 58
Анод такой как на фото не серый шершавый,а блестящий. Цоколь может быть и карболитовый.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2013
Сообщения: 21
Возраст: 27
Перепробовал в качестве входной -кучу разных ламп...Самое лучшее (на моё и не только моё мнение ) это 6Н7С....Сейчас стоят 6Н7С (1948г) .Припитании от 700 вольт - звучание не оставляет шансов многим *брендовым* лампам....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2014
Сообщения: 6
Возраст: 58
Если хватает усиления, то 6н7с драйвер хороший. Только выпрямлять и сглаживать 700 вольт проблематично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1211
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Я бы 6П31С поменял бы на 6П13С и желательно с черными анодами на керамике. С 31-й имел долгий путь и в однотакте и двухтакте, конец был стабильно тупиковый. Один раз услышал неплохую реализацию с акустикой в щитах. Для себя вычекркнул эту лампу из употребления.
А вот 6П13С в двухтакте очень похожа на 6С4С, может даже лучше ее. В однотакте давно слушал, комплектация в моем арсенале тогда была бедненькой.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 14 янв 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2562
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Roman1986 писал(а):
Перепробовал в качестве входной -кучу разных ламп...Самое лучшее (на моё и не только моё мнение ) это 6Н7С....Сейчас стоят 6Н7С (1948г) .Припитании от 700 вольт - звучание не оставляет шансов многим *брендовым* лампам....

Можете сообщить, пожалуйста, с какими из "брендовых" ламп проводились сравнения? И в сочетании с какими выходными лампами?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2013
Сообщения: 21
Возраст: 27
spikear писал(а):
Если хватает усиления, то 6н7с драйвер хороший. Только выпрямлять и сглаживать 700 вольт проблематично.

Ну, у меня фона нет....СЧ от Сергея Сергеева,если приложить ухо то слегка слышно....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2013
Сообщения: 21
Возраст: 27
LinuxManiac писал(а):
Roman1986 писал(а):
Перепробовал в качестве входной -кучу разных ламп...Самое лучшее (на моё и не только моё мнение ) это 6Н7С....Сейчас стоят 6Н7С (1948г) .Припитании от 700 вольт - звучание не оставляет шансов многим *брендовым* лампам....

Можете сообщить, пожалуйста, с какими из "брендовых" ламп проводились сравнения? И в сочетании с какими выходными лампами?

Много с какими.. Я предпочитаю выходные (для моих ушей) 6П31С( последние что были это 6CU6)....в данный момент 6П13(белая керамика)Входные, последние что пробовал, были 6К5G (sylvania) и 6SN7 (Sylvania Metal,brimar black glass,rca), питание было до 350в.Еще раз и внимательно прочитайте что я написал ( на моё и не только моё мнение)! С вами мы можем расходиться в понимании своего звука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2562
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Roman1986 писал(а):
...Еще раз и внимательно прочитайте что я написал ( на моё и не только моё мнение)! С вами мы можем расходиться в понимании своего звука.

Вынужден отметить недопустимость такого рода указаний в ответ на конкретный вопрос о конкретных "брендовых" лампах. Читается все очень внимательно. А про понимание своего звука у каждого из нас на нашем Форуме говорится почти в любой из тем. Так что - пожалуйста - предлагаю сменить тон общения при ответах. Если высказываете свое мнение о преимуществах в звуке чего-либо - извольте точно указать, по сравнению с чем.
Итак, вы ответили, что сравнивали с лампами 6К5G и 6SN7. Благодарю вас. Вы ограничились для сравнений только триодами?
Со своей стороны могу сказать, что для разных выходных ламп не может быть одной "наилучшей" лампы для каскада предварительного усиления. Можно приветствовать, что вы нашли для себя нужное сочетание. После всего сказанного следовало бы показать окончательную схему с блоком питания.
Ещё раз благодарю вас.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 июл 2013
Сообщения: 21
Возраст: 27
(Я писал О СВОЁМ МНЕНИИ)...Писал применительно к лампе 6П31С (6CU6). Схема обычная- удвоение на диодах для входной лампы с отдельным трансформатором. Другой бп для выходной лампы-обычный,на диодах .Ничего обычного.Согласен,что одной лампы (входной) для разных выходных-это нонсенс.Согласитесь,что у каждого в конце концов находится любимая входная и выходная лампа.

Второй БП для выходной лампы был на кенотроне...заменил 3 диодами Д122-40-10


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1211
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Roman1986, выложите схему с указанием режимов. Потому что в ключе "схема обычная" ваши рассуждения абсолютно не интересны. Хорошо бы еще фотографии вашего изделия. Больше интересует подвал.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 15 янв 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2562
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Некоторые рассуждения по теме.
6К5G - лампа с выдающимися звуковыми свойствами, использовалась многими, среди прочих - Вадимом Пузановым.
Но! Учитывая внутреннее сопротивление 50-75 кОм и ток анода 1 мА в типичном режиме (амплитуда тока анода менее 0,5мА при входном сигнале 1 вольт) эта лампа с оговоркой подходит для работы с выходным триодным каскадом. Точнее выражаясь, здесь - "как повезет". Принципиально лучшие результаты обычно достигаются при работе 6К5G с катодным повторителем, в СРПП каскаде (в т.ч. с лампами другого типа) и при иных ухищрениях. Неудивительно, что у коллеги при работе в простом резистивном каскаде эта лампа оказалась "аутсайдером".
6SN7 - здесь вовсе непонятная ситуация. Усиление в резистивном каскаде = 12-14. Без шунтирования катодного резистора - менее 10. Лампе 6П31С в триодном включении для достижения номинальной выходной мощности необходимо подавать сигнал с драйвера амплитудой 30-40-50 вольт (в зависимости от рабочей точки). При входном сигнале усилителя 1 вольт первый каскад на 6SN7 обеспечивает в 3-4 раза меньшую амплитуду. Значит, выходная мощность усилителя на 6П31С будет в 9-16 раз меньше, чем расчетные 4 ватта. То есть, получалась максимальная мощность приблизительно от 0,25 до 0,4 ватта. Как можно сравнивать звучание ламп на типичных фонограммах при такой максимальной мощности?!!! Все пИки сигнала всегда искажаются и/или "отрезаются". Неудивительно, что 6SN7 также "проиграла вчистую".
В итоге - непонятен выбор ламп для сравнения с 6Н7С при её высоковольтном питании. Преимущества 6Н7С были заранее предсказуемы.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 фев 2015
Сообщения: 322
Возраст: 35
Коллеги, после 6с41с
триод 6К5G совместно с гу 50 скучновато играет и сразу обращаешь внимание на мягкость/ламповость. Заметил особенность, что при анодном в 330 В звучание 6К5G лучше, чем при 400 В. Спектр не меняется.
С 6К5G я пробовал 6п31с, 6п36с и 2а3. Не знаю у Вадима Пузанова она прижилась с Е235L, по отзывам 235-я более детальная, может острее, чем 31-я. Возможно поэтому хороший тандем получился.
Со всеми опробованными мной не хватает некоторой очерченности на ВЧ и середине.
Имеет смысл попробовать 6К5G с КП.
А так, если не иметь СЕ 6с41с с драйвером Дмитрия, то гу50 с 6К5G - это сказка. ЗЫ ламповый рай для винила.
Все сказанное - это мое восприятие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 16 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1211
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Полностью поддерживаю восприятие Ярослава по гу-50 и 6С41С. Поскольку имею оба эти аппарата. Так оно и есть.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 228
Откуда: БССР
Возраст: 35
про 6н7с в звуке сравнивал с 6н9с, анодное 650в анодный резистор составной пятиватные чинайские 27к+27к. выход 45 триод. на аноде 6н9с было аж 360в, это при паспортных 275в. так вот по началу эффект новизны, вроде поет хорошо детально. после часа прослушивания ставишь назад непрогретую 6н7с и понимаешь что с лампу 6н9с применять не стоит. во всяком случае с шп динамиками. крикливая она какая-то и бас слабенький. п.с. никакой настройки не производилось тупо перетыком через переходник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1211
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Хорошо бы указывать производителя и год выпуска лампы. Для усилителей это важно. 6Н9С разных годов на слух могут звучать как разные лампы.
У меня есть 1579 - 6Н9С военки. С нагрузкой 68к в ФИ звучат куда лучше 6Н7С. гу-50 качают ECC83 TESLA - та же 9-ка в пальчике. А вот ECC83 JJ не звучит.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 228
Откуда: БССР
Возраст: 35
6н9с были 67г мэлз и 60г рефлектор. 6н7с 63г рефлектор низкий баллон


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: SE на 6п31с "fine tunings" или доводка
СообщениеДобавлено: 17 янв 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1211
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Значит в вашем случае просто не срослось. А у кого-то может сростись. В том и романтика, ничего не знаешь наверняка)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexpol, Zenas и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB