АудиоПортал ИНФО

Иес!! Спасибо, Дмитрий, что нянчитесь с "молокососами", разжевывая азы.. Пока вопросов нет, потиху буду мотать железо..

Михаил, а что с чувствительностью в такой схеме (триод-триод)?

Отвечу, а если будет необходимо, Михаил поправит: усиление EF184 в триодном включении приблизительно 50 (при шунтировании катодного резистора).
С выходной лампой ГУ-50 в её триодном включении при Ea=320-350V (смещение типично от -50 до -60 вольт) чувствительность будет, соответственно, от 1 до 1,2 вольта амп. (приблизительно 0,775-0,95 вольта эфф.).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw

Я замеров не проводил, но похоже что так и есть.
Первая лампа в раскачке у меня была 6Ж8 в родном включении. Ее вытеснила EF80 по режимам Дмитрия. Обе лампы звучат нейтрально, я бы сказал простовато. Затем своим шармом покорила ECC83 в SRPP, но на динамичной музыке звучит слабовато. Невероятно естественные середина и высокие, очень душевная лампа. У меня они от старенькой TESLA. Пробовал современные JJ - очень плохо, никак. Сейчас работает EF184 в триоде - наиболее универсальное воспроизведение, по характеру очень похожа на пентод. Замечательно отрабатывает фактуру баса. В любом случае стоит ее попробовать. Звук с характером.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Попробую при возможности... За чуйку только беспокоюсь - на грани.. А ТВЗ у Вас сейчас с каким Ra (меняли ж неоднократно))?

ТВЗ я поменял один раз. На макете был намотан на ОСМ-0,16. В корпусе стоит JamesAudio. Оба на 5к

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Смотрю, выбор Ra - та еще тема... Понятно, что это извечный поиск компромисса: мощность и драйв - с одной стороны, минимум искажений - с другой... Почти религия )). У Вас 5к, у Дмитрия 3,5, Сергей Климанский советует 2к, утверждая, что при высоком Rа звук становится сухим и аналитичным... И вот как попасть в тот звук, который тебе понравится? Городить универсальный ТВЗ с кучей коммутируемых обмоток?

У меня как раз такой трансформатор. Пробовал 3,5к, мне не понравилось.
По опыту скажу, что гу50 хорошо звучит в довольно широких пределах параметров.
Звучание гу50 будет во многом определятся драйвером. Сама лампа очень прозрачна. Вот, что поставите в драйвер, то и будете слушать.
Что значит по словам Климанского: "пение усилителя станет суховатым и аналитичным."? Какой звук при 2к не понятно, мокрый или еще какой?
Дмитрий рассчитывает режимы ламп по ВАХам. Расчетов Климанского мы не наблюдаем. Есть некая субъективная оценка. Вкусы у всех разные.
К творчеству Сергея отношусь с уважением. Вам ничего не стоит написать ему. Погуляйте по ВАХам и посмотрите, что они покажут.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Мой скромный опыт голосует, что "овчинка стОит выделки" viewtopic.php?f=3&t=2368&start=60#p59704

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Добавлю, возможно не совсем по теме..
Свежайшие, если можно так сказать, измерения АЧХ ТВЗ на НЧ..
Уже неделю потихоньку вожусь с измерениями Спектрой. Результаты есть. Очень нужный инструмент в нашем деле..
ТВЗ считал (и мотал) для Rн = 6ом. На этой нагрузке сделал калибровку уровня в 0дБ в программе.
А затем менял Rн и сохранял графики в оверлее (РГ не трогал). Там подписано, где какая нагрузка.

Может я чего-то не понимаю, но ТВЗ спокойно терпит нагрузку от 4х до 10 ом без "катаклизмов", которыми иногда пугают начинающих некоторые коллеги.
А теперь посчитаем в Rа.. (округленно) 4ом = 2,2к, 6ом = 3,3к, 8ом = 4,4к и 10ом = 5,5к.
Это лишь измерения. Кулинарные и ассоциативные свойства звука без комментариев.
P.S. Выходной каскад на 300В., драйвер "каменный" (для измерений). ТВЗ: ПЛ25х50-71 (I) 2100в. (II) 90в.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Снимаю шляпу - фундаментальная работа.. Реально много полезной информации.. но объективно непросто для первого в жизни ТВЗ.

А вот комментарии по звуку как раз были бы очень интересны..

АРСЕНАЛ, Сергей, так если дело в изменении характера нагрузки выходной лампы, то логичней было бы смотреть не изменение АЧХ, а нелинейные и интермодуляционные искажения.
Ну, мне так кажется...

_________________
Андрей

Андрей, благодарю за идею! На днях постараюсь проверить. Результаты непременно сообщу. С графиками. Благо, Спектра позволяет их сохранять.
Если верно понял, нужно измерить IMD и THD, при разных значениях Rн (режимы лампы const.)

"Мы все когда-то начинали. С чего нибудь и как нибудь.." (с)
Первый, второй и возможно, третий в жизни ТВЗ, лучше делать по готовому рецепту. Без инноваций и отсебятины. При должном стараний, результат гарантирован более 80% (это очень неплохо).
Рецептов под распространенное железо, на форуме достаточно. Для эксклюзивного - посчитаем, да и вас научим. Главное желание.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Вячеслав на сайте паяльник -
"Суть методики не в том, чтобы определить искажения при 5-ти или 16 ваттах. Суть в том. что Вы фиксируете некую величину искажений, и, меняя нагрузку, находите максимум мощности. Такая нагрузка будет оптимальной. Почему я пишу - некую величину искажений? Да, потому что искажения разных ламп, в разных схемах различны. И нельзя применять одну и ту же цифру на все случаи жизни."
"Скажем, в триодном однотакте величина в 1% дала отличные результаты. В в случае триодного же двухтакта, пришлось увеличить эту цифру до 2-х %, чтобы получить чётко выраженный максимум."
"Цель - определение оптимальной нагрузки конкретно для Вашего усилителя, с тем, чтобы по полученным данным в дальнейшем изготовить "правильный" трансформатор." http://bit.do/eYkPL

DELL, как вовремя подкинули линк на сайт "паяльника".
Размышлял о методике измерений, на что опираться. А тут вижу цитату дедушки Г.С. Цыкина

Исходя из которой принял решение. Измеряю Pвых при 2% THD, на сопротивлении нагрузки 4, 6 и 8ом.
Выполняю калибровку Спектры для каждого Rн отдельно.
Строить графики зависимости Pвых и THD для каждой из трех нагрузок, пока не готов, уж извините. Да может и смысла в этом нет, поскольку пара ТВЗ готова, перематывать не буду.
Если есть ещё предложения по измерениям - до 10.00 завтрашнего дня готов рассмотреть. Потом будет некогда.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Наверное, всё же не калибровку, а измерения?
Калибровка же делается один раз - у Вас шкала выбрана в dBVrms, а это значит, что, глядя на неё, мы уже думаем, что отметке "0" соответствует сигнал на входе звуковой карты уровнем 1 В эфф .

_________________
Андрей

Продолжение здесь viewtopic.php?f=9&t=2542&start=20#p62471

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

ээээ.. черт... так может развиться комплекс неполноценности (лихорадочно листает первоисточники, чтобы понять, о чем речь)))

Ладно, шутки шутками, подскажите, кали ласка, "нетравматичный" способ разборки трансов на ОЛ -ШЛ сердечниках. Традиционно зажимал в тиски и производил легкий тюк через деревяшку сбоку по верхним подковам. Но здесь на форуме встретил мнение, что это негуманно...

Мне кажется, что по другому ни как, разве что транс предварительно стоит нагреть
градусов до ста и зажимать в тиски через прокладки из фанеры, например.

ales.bars , при разборке "ударом" , у меня часто происходило отслоение одной или нескольких пластин в подкове ПЛ. Лечил жидкой эпоксидкой, но это время и хлопоты. И результат хуже "заводского".
Однажды, прочитал рецепт А.И.Манакова (если не ошибаюсь) как варить трансформатор перед разборкой. С тех пор осечек не стало.
Транс в подходящую кастрюлю, заливаю водой (с запасом) и на час, иногда два часа, медленного кипения.
Затем транс на доску, и сразу, пока не остыл, в рукавицах разбираю сердечник. Технология зависит от типа железа, степени покрытия лаком и сноровки. Когда попробуете - поймёте, как лучше/удобнее делать.
Иногда удаётся спасти даже провод, для вторичного использования (намотки дросселя).
Катушки, если из картона - в мусорку, пластик, как правило тоже. Его немного "ведёт".
Текстолит кипячение терпит. Если не лень его очищать от наплывов лака, можно оставить.
Но если попробуете каркасы из эл.картона, лазерной резки - вряд ли захотите возиться с очисткой б/у.
Результат будет ещё лучше, если транс варить в скороварке. Там температура кипения на 10.. 15 гр выше, чем в кастрюле. Вот их то и не хватает, чтобы разбирать "как по маслу".
Насколько знаю, есть коллеги, которые поступают примерно так же.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...